559 :病弱名無しさん:04/03/19 11:53 ID:3av2Ssv7
575 :病弱名無しさん:04/03/24 08:53 ID:bdbjLhwo
576 :病弱名無しさん:04/03/24 13:30 ID:Tg/4PzLc
577 :病弱名無しさん:04/03/24 15:00 ID:Jr1U4OqZ
578 :病弱名無しさん:04/03/24 19:12 ID:E+yunAMI
728 :723:04/04/28 20:00 ID:uEMmKSc1
818 :病弱名無しさん:04/05/14 17:06 ID:LtlJmvaE
819 :病弱名無しさん:04/05/14 17:07 ID:hhTj3tug
820 :病弱名無しさん:04/05/14 17:07 ID:kpgxE62k
821 :病弱名無しさん:04/05/14 17:10 ID:hhTj3tug
963 :957:04/05/26 11:59 ID:eBjMJCle
964 :957:04/05/26 12:02 ID:eBjMJCle
八○のホメオに以前行ったんですが、その時禁止事項に関する注意をされませんでした。それで毎晩レメディを指でつまんで取っていました。後で本などを見たら、指では決して触れないようにとのことだったのですが飲む際につまむ程度なら大丈夫なのでしょうか。また他にも知らず破ってしまた禁止事項があるのですが・・禁止事項って普通処方時に説明しないものなんでしょうか?
560 :病弱名無しさん:04/03/19 15:49 ID:CbWZKeLL
皆さん、家で使われるのはXですか?Cですか?
561 :病弱名無しさん:04/03/19 17:18 ID:vHOv0N70
アレルギー性喘息にホメオ使った事のある方、おられますか?精神的ストレスが引き金になっているのは自分でも判っているのでホメヲに望みを託してみようかと思うのですが・・
563 :病弱名無しさん:04/03/19 21:54 ID:1wnSpedV>>561私喘息でしたよ。(ハウスダスト、ダニ)健康相談で色々出されて、段々良くなってきたなーと思ったら数ヶ月で薬は全く使わないで過ごせるようになった。かかりつけだった病院から「全然来ないけど、大丈夫ですか?」って電話が来るんだけど、ホメオパシーで治りましたなんて言ったらきっと呆れるかな、と思って言ってない。喘息の発作って恐怖だよね・・・ホメオでよくなるといいですね。
564 :561:04/03/20 11:57 ID:3Kl6YIOi
563さんありがとうございます。ホメオでは無理かなぁって思っていたのでとても心強いです。やっぱりきちんとしたホメオパスに見てもらわないと駄目でしょうか。ああでも希望が出てきました。ありがとうございます。
565 :563:04/03/20 14:55 ID:DUCAJmZx>>564563です。使ったので一般的なレメディはHaiサポートだけで、あとは聞いたことないレメディばかりでした。ホメオパスしか思いつかない、そして持っていないレメディを中心に使ったんで、やっぱりホメオパスに健康相談した方がいいと思います。私は現代医学の薬だととてもよく効くけれど副作用もかなり酷く、いくら医者に訴えても「喘息発作をずっと抑えていく方が大事」ととりあってもらえなかったのがきっかけです。薬飲んでも吸入薬吸っても、ピークフロー値は上がらなかったのに、ホメオで薬断ちしたらいつもちゃんと500~550はキープできるようになりました。
566 :561:04/03/21 12:46 ID:uvH9IzKR
>>565さん (563)ありがとうございます。一度ホメオパスの方を探していってみたいと思います。565さんはどちらの方に行かれたのでしょうか?もし差し支えなければ直接的な名称でなくても教えていただけませんか?できれば同じ系統の所に行きたいと思うのですが・・一昨日から風邪を引いてしまい、痰が切れず困っています。人からドロセラがいいのではといわれて、ショップに買いに行こうかと思っています。本を読んでも咳に該当するものが多く、なかなか選びきれませんが・・どれも該当するようで、どれも少しずつ該当しない場合、どこで選べばよいのでしょうか。 難しいですね。
567 :563:04/03/21 14:36 ID:n0HLgzzJ>>566寅子さん系ですが、私のかかってるホメオパス本人はとっても穏やかな人です。全然商売っ気がない人なので、大丈夫になったらもう来なくていいのよーなんて言われていますが、まだちょっと不安なのであと数回は通うつもり。自分でレメディ選択したことないので(相談会でのレメディが多種なので極力他のは使わないように言われている)どれを選んだらいいかは助言できませんが、発作にドロセラが効いたという人もいるようです。
568 :561:04/03/22 15:52 ID:LpXNzZRP
>>567重ねてありがとうございます。どうしても仕事を休む事ができず、ドロセラを試してみましたが、余計に咳が酷くなったので、他のも試してみたいと思います。仕事の帰りにレメディだけは売っているお店があるのでそこで購入しようと思います。でもそこは健康相談はしていません。すみません、皆さまにお伺いしたいのですが、明らかに自分の全体はこれだというレメディの説明がある場合、しかしそれは咳には全く関係がない場合今は自分に少しでも該当する咳のレメディを取るべきなのかそれとも明らかに自分の内面を表しているそのレメディを取るべきなのかどちらでしょうか。どうしてもここ数日は仕事を休めず、何とか切り抜けたいと思うのです。この仕事さえ終わったらきちんとホメオパスにかかろうと決心はしているのですがどうか今だけ力を貸していただけませんか。また、漢方薬を併用しているのですが、駄目でしょうか。どうぞよろしくお願いします。
569 :病弱名無しさん:04/03/22 19:29 ID:cjHX7jN7
>>568多分、あとでもっと詳しい人がレスしてくれると思うので、私はさわりだけ・・・。好転反応と言って、一旦悪くなってからよくなる場合もあるよ。でも、急性病の場合は、一旦悪くなってからよくなるのが、割とスムーズなんだけど、慢性病の場合は、一旦悪くなってから良くなってもまたもとに戻ったり、反応の出方が急性病よりも複雑な傾向があって、自分で選んで飲むのはちょっとむずかしいんです。子供だと、全体像があってるものが万能薬的に効く場合も多いけど、大人だと、どれくらい病気が複雑かによるそうです。仕事が大変なのだったら、今は、とりあえず漢方薬などで症状を抑えて乗り切るのも一つの手だと思いますよ。
562 :病弱名無しさん:04/03/19 19:14 ID:7azSNcgm
ホメジャのページ、少し聞きたいことがあったんだけど、BBSも何もないんだ。レメディキット買いたいんだけど、郵送されてくる途中の電磁波って気にしなくていいの??電磁波避けポーチは、・・・模様がダサすぎて嫌なんだけどあれに入れとかないと駄目になっちゃうんだろうか?すみません、先達さん、教えてください。
583 :病弱名無しさん:04/03/25 08:09 ID:pS/+AxrU
>>562ちゃんと、電磁派防止のパッキンに包まれて送られて来ます。私はそれに保存中。ケチなので・・。
585 :病弱名無しさん:04/03/25 10:49 ID:ury15Jry
電磁波防止のパッキンってどんなのですか?うちには普通にダンボールの箱に紫色の空気クッションに包まれて送ってこられましたが・・まさかあの紫色のプチプチクッションがそうなんですか?
586 :病弱名無しさん:04/03/25 11:02 ID:CWvxLVFC
マジレスすると、そんな薄っぺらいフィルムで電磁波を遮蔽できる素材はないです。シールドされているかどうかはラジオや携帯電話を入れてみれば簡単に実験できる。
587 :病弱名無しさん:04/03/25 11:44 ID:ury15Jry
ホメオパシーに何らかの効果があるのだろうとは思ってるけど、今のところ、これといった当たりはない。ただ、もしかして、と思うようなどちらにでも取れるような事ならある。期待をもって使用中。でも、電磁波に注意といったり、そんなに気にしなくともいいと書いてあったり手で触ったら効果がなくなると書いてある本の中で、手で触ってあげても大丈夫と書いてあったりで一貫性がなく、何を信じていいのかわからなくなる。そういうところもっときっちししていかないと、ほんとに駄目なんじゃないか?ものすごく期待してる部分が大きい所為か、そういう事が度重なると本当にがっかりしてしまう。
591 :病弱名無しさん:04/03/25 13:45 ID:zh90/iyY
>でも、電磁波に注意といったり、>そんなに気にしなくともいいと書いてあったり>手で触ったら効果がなくなると書いてある本の中で、>手で触ってあげても大丈夫と書いてあったりで>一貫性がなく、何を信じていいのかわからなくなる。>そういうところもっときっちししていかないと、>ほんとに駄目なんじゃないか?「電磁波はレメディーに影響を与える可能性があると考えられていますが、私の経験上、あまり神経質になる必要はありません。」「レメディーには波動的なエネルギーが入っていますので、レメディーに触れると、多少触れた指からもそのエネルギーが入ってしまいます。しかし緊急時や赤ちゃん、動物に与える場合など、やむを得ない状況では、構わず自分の手で取り素早く相手の口の中に入れてあげてください。」 ホメオパシーin Japan より↑恐らくこの辺のことを言っているんだと思うが、これのどこがそんなに駄目なんだかよくわからん。
592 :病弱名無しさん:04/03/25 15:16 ID:KvLNptAj
漏れは以前電話で聞いたとき、レメディには直接触らないでと言われたすぐ後で、動物には指でつまんであげてくださいと言われたよ、ちょっと混乱した。説明がなかったからね。何処までがよくてどこまで駄目なのか、何故そこまでなら大丈夫なのか、初心者にはよく判らんから。そこのとこ、ちゃんと説明した方がいいということではないか?電磁波もどの程度駄目で、駄目っていうのは全く効果がなくなるのかどうなのかかなりアバウトだよね。まあホメオ自体がまだよく判られていないからだと言えば、そうなのかもしれないけど。
593 :病弱名無しさん:04/03/25 15:18 ID:KvLNptAj
そういや>>583からの返答は来てないんだね。電磁波防止パッキンってどんなのか、漏れも知りたいんだが。
638 :583:04/03/31 07:09 ID:sTPAsTfyオソレスごめんなさい電磁派防止じゃないのね。ごめんなさい。私も人づてだったので。 無知でした
595 :病弱名無しさん:04/03/25 20:09 ID:hubQaDfu
レメディは手で触らないように、っていうのは、自分で取る分には自分で触っていいけど、他人とか動物向けなら、なるべく触らないようにってことじゃないの?でも、それを気にして摂らないよりは、直接触ってでも摂る方がいいかと。子供はともかく(スプーンという方法もあるし)、動物は手でやらないと、場合によってはかなり無理ではないか?で、電磁波も、影響がないとは言い切れないけど、気にしすぎて神経質になりすぎてもいけないし。壁の外の隣の住宅の電磁波なんてわかりゃしないしねえ。まず摂ってみて、効果あればオッケーなんだろう。591さんも書いてるけどね。
597 :病弱名無しさん:04/03/26 02:13 ID:TfZT6B/p>>595反対、間違ってるよ!>レメディは手で触らないように、っていうのは、自分で取る分には自分で触っていいけど、他人とか動物向けなら、なるべく触らないようにってことじゃないの?そうじゃなくて、他人にも自分にも指で触って取るのは駄目、動物の場合は触らないと与えられないから、触ってもいいっていってるンだよ。
599 :595:04/03/26 05:01 ID:XWitpPQG
>>597あーそうなのか。自分でとる分には自分の波動が入っていいけど、他人にあげる分に自分の波動を入れない方がいい、という意味かと思ってた。目からウロコ。さんくす。
596 :病弱名無しさん:04/03/25 22:16 ID:9JSUZVcB
しかしこんなにスレが賑わってるのは喜ばしい限り。
570 :病弱名無しさん:04/03/23 11:42 ID:8aEEeDeU
36キット購入したものですが、たしかここで、あれを購入したら電話相談できるとの話を見た記憶があるのですが、そうなのでしょうか?それに関してキットには、全く記載がないのですが。簡単な取り説もないし、連絡先などはキットの裏の半透かしの向こう側でろくに読めないしでものすごく不親切な雰囲気にちょっと退いてしまいました。サイトで見たマリエン薬局の方を買えばよかったと後悔しています。なんか、ホメジャって金儲け主義すごくないですか・・?
571 :病弱名無しさん:04/03/23 14:46 ID:btcAh0v5
>>570電話相談のことは私もネットで初めて知った。キットの箱の裏に書いてある電話番号でいいんですよ。そのことは確かに触れてないので、私もそれ知った時は「早く言ってくれれば・・・」と思ったな。でもいざ電話してみるととても親切なホメオパスさんばかりでした。子どものは口がきけないから特に選ぶのが難しくて、何度か電話。マリエン薬局がどうかはわからないけど、ホメジャはちゃんとしたホメオパスさんが無償でここまで親身になってくれるのかーと心強く感じました。
572 :病弱名無しさん:04/03/23 16:50 ID:aRMoQ6ap
>>570ただであんな丁寧に電話口で相談してくれるとこってめずらしいと思うけど。金儲け主義だと思ったことないよ。いくらでも金儲けに使えるツールをああやって、きちんとした形で広めたいという考え方でやってるのって感心する。
573 :病弱名無しさん:04/03/23 18:32 ID:/eD1PEmc
ただ、金儲け主義って言うより配慮が足りないとは感じる時、あるよ。上で書かれてるみたいな、電話での問い合わせOKが記載されて無いこととか半透明のケース越しでは読みづらいほど小さな字であることとか。私も以前問い合わせた事あるけど、ホメオパスの人は普通に親切丁寧だった。でも電話の最初の応対の人がちょっと・・って思った。あと、ホメジャのサイトは、見づらい。
574 :病弱名無しさん:04/03/23 19:22 ID:ogaIxXzC
>>573サイト見づらい、確かに。最近新しくなって少しはマシになったけど、以前はハッキリ言ってひどかった。自分は2chでホメジャを知って興味本位で見に行ったんだけど、サイト見て購入意欲が萎えた。自分達の主張したいことばかり書いてあって、こちらの知りたい情報がいくら探しても見つからない。金儲け主義というよりは、逆にホメオパシーそのもの以外を低コストに押さえようとして失敗してる気がする。失礼な言い方をすると、素人のボランティア集団が運営してるような感じ。少しはプロに介入してもらって、顧客ニーズの把握やイメージ戦略なんかを考えた方がいいと思う。
>>574ああ、それは言える。言いたい事がうまく伝わってないよね。もうちょっと入りやすい雰囲気にならないかなと思う。あとインジャパンの絵、ハッキリ言って強烈すぎ。あのイラスト見て「コレ危険」ってそれっきりの人とかいるだろうな。せっかくホメオパシーにちょっと興味持ってもそこでつまづいちゃうのは勿体無い。
576 :病弱名無しさん:04/03/24 13:30 ID:Tg/4PzLc
言えてる!あのサイトはどうにかしろといいたい。
577 :病弱名無しさん:04/03/24 15:00 ID:Jr1U4OqZ
あのサイトのつめた~い感じイヤさに、マリエン薬局で買ってしまったワタシです。>>574「自分達の主張したいことばかり書いてあって、こちらの知りたい情報がいくら探しても見つからない」まさにおっしゃる通り!!知りたきゃ「虎の子」に入りなさいっていう感じでね。
578 :病弱名無しさん:04/03/24 19:12 ID:E+yunAMI
結構同じように思ってる方おられるんですね。私もあのサイトの雰囲気と見づらさが嫌いで、あと、書いてある内容も独り善がりっぽくて、親切心に欠けるというかサイトの内容について、聞きたいことがあってメールしてもとらのこ会に入れとかいわれそうで、躊躇してしまってました。誰かあそこの関係者見て無いの??見てたら治した方がいいよ、ほんと。
579 :病弱名無しさん:04/03/25 00:06 ID:MpeVG781
最近ハナコに代替医療特集が載ったから周囲でもホメに興味を持った人が何人かいるんだけど、ホメジャのサイトは紹介しづらくて、マリエン薬局の方を紹介してしまった。ホメジャのサイトを友達に薦めるのはちょっと勇気がいるよ(´・ω・`)なんだかんだ言ってもホメジャは国内の最大手なわけだし、通販で気軽にレメディを買えるから、ホメ初心者のとっかかりにもなりやすいと思うんだよね。もう少しその辺を考えてくれるといいんだけど。
580 :病弱名無しさん:04/03/25 01:09 ID:cOEb+fbY
最大大手なの?知らなかった。と言うかその割になんかやり方がヘタだね。
581 :病弱名無しさん:04/03/25 03:33 ID:lXPdkp8W
サイトの制作を、クライアントの希望を取り入れつつ、常識的で客観的な提案のできる優秀なウェブ製作会社に委託できればいいのにね。今のままだと、イタタな部分に気付かないイタタな人材ばかりがどんどん集まってしまう可能性も否定できない
つか、今、製作会社使ってるのかな?と思ってトップ見たら、たそがれるトラコセンセがでてきてびっくりした。
582 :病弱名無しさん:04/03/25 06:16 ID:DKz4XOkF
私はホメジャのHPでなく、本から情報を得てるので、HPのことは気にならかったなあ。「知りたい情報」って例えばどんなこと?マリエンは行ったことないけど、下手にその「情報」を書くと、法律に引っかかることもあるんじゃないかなあって勝手な想像をしてしまった。
584 :病弱名無しさん:04/03/25 10:48 ID:4u41eS1o
ホメオパシーといえば帯津三敬病院の帯津先生のおだやか~な顔がすっごくイメージ良くて(写真でしか知らないけど)、先生の著書もすごく好感が持てたのさ。だから余計にホメジャが「なんだかなぁ・・・」って思えてしまった。ちなみに帯津先生の本の巻末に先生本人がモデルになって気功の型を紹介してて、あのムーミンパパみたいな体型でいっしょうけんめいポーズしているのを見ただけで癒されてしまったワタシでした。思い病気になったら絶対ココの病院に行きたいなぁと思った。
589 :病弱名無しさん:04/03/25 11:47 ID:ury15Jry>>584さん帯津先生、ホメオに関して本出してました?私も実際にホメオ試してみようかなって思ったの、帯津先生が書かれてたからなんだ。でも話のついでにちょこっとだけだったから。ちゃんと書かれてた本があるのなら読みたいので、タイトル教えてもらえませんか?
590 :584:04/03/25 12:08 ID:4u41eS1o
>>589 私が読んだのは「魂の癒し体の癒し~自然治癒力が目覚める養生訓」海竜社です。ホメオパシーだけじゃなくて気功とかいろいろなものについて書かれています。でも他にもいろいろ著書あるみたいよ。「自分の体は自分で治せる~ホリスティック医療の現場から」「がんバイブル~西洋医学の限界を超えるホリスティック医療」等など。ホメオパシーのみならずホリスティック全般について書かれているようです。ちゃんと書かれてた本 というのとはちょっと違うかな?ごめんね。
594 :病弱名無しさん:04/03/25 19:19 ID:0Wcui4e7
帯津先生の病院、癌専門だったっけ?きっと、現場はたいへんなんだろうけど、先生はなんとなくほんわかしてるよね。
595 :病弱名無しさん:04/03/25 20:09 ID:hubQaDfu
私は帯津先生にうさんくささを感じてしまう…
598 :病弱名無しさん:04/03/26 02:19 ID:sLKQgz3P>>595うさんくさいの?どのへんが?
599 :595:04/03/26 05:01 ID:XWitpPQG
>>598いやなんとなく…気にしないでください。
そういえば、家に入っていた宗教団体のチラシに帯津先生が出てて、連載らしい記事にホメオパシーのことも書いてたような気がするので、なんかホメオパシーって宗教か?と誤解を生じてしまうのでないかと思った覚えもあるし、そんなところからも、あの先生の裏表なんかを個人的に勝手に感じてしまったのでした。まあ、見る人によっては、「素晴らしい!」となるんだろうし。あくまで個人的に、です。
600 :病弱名無しさん:04/03/26 06:19 ID:L6Z/q9Yn
帯津先生のホメオパシーの見解http://www.jps-homeopathy.com/html/home_04.htmlこれを読んでどう思いますか。由井先生は「イギリスでOKだから大丈夫」というけれど。だけど帯津先生はホメオパスじゃないんだよな・・・確か。
601 :病弱名無しさん:04/03/26 09:52 ID:Z814+ynF
見て来たけど、別になんか困った事かいてあった??至極まっとうな事しか書いて無いと思われ
602 :病弱名無しさん:04/03/26 15:04 ID:yZvqRSD3
イギリスだからOKって、なにがOKなんでしょうか?
604 :病弱名無しさん:04/03/26 18:50 ID:R8l7bkNH
帯津先生は、ホメオパシーうんぬんよりも、QOLに早くから取り組んでいた医者というイメージがあるなあ・・・>>600>帯津先生はホメオパスじゃないすごくうろ覚えなんだけど、最初は、ホメオパシーのレメディは、外部から、他の誰かに来てもらって処方してもらっていたが、自分でも処方できるように、学校に通うか勉強会に出るかしている、となにかで読んだ記憶が。
605 :病弱名無しさん:04/03/26 19:43 ID:eBo9K6u0
帯津先生はホメオパスの資格を持っていない時期に、「勉強中だけど」と言いながら、患者に対して処方していたのではないのか?あと、600のページによると、帯津先生は、医療としてのホメオパシーを医師で独占したがってそうだ…
606 :病弱名無しさん:04/03/26 19:55 ID:MRhh2d8g
私は、ホメオジャパンが、クリニックから実質手を引いてしまった今では、帯津先生に、期待してるけどな。やっぱり、医療の現場にも広まると、利用する側としては心強いし。正直、きちんと広まってくれるなら、独占しようがしまいがどっちでもいいし、保険使えるようになればなおさらいい。
607 :病弱名無しさん:04/03/27 02:16 ID:aiRDNGfP
自分はホメオの勉強を正式にするかどうかで悩み中今は過渡期に入る途中だから、日本のホメオもしかしてホメオパスの資格が、医療免許を持ったものにしか与えられないとしたら今大金かけてホメオの資格とっても、無駄になるからなぁ
608 :病弱名無しさん:04/03/27 03:38 ID:kVthEL/u>>607日本の他の代替医療とか見てると、ホメオだけが、医療免許必要になるとは考えがたいから、心配しなくてもだいじょうぶじゃないかな?雇用促進のために、病院のサービス業化を目指すらしいし、それがほんとなら、医療免許を持ってないホメオパシー他代替医療の専門家が、病院で雇われることも今後もっと増えるような感じだった。ただ、医療免許を持ってる人の処方なら、保険診療可になる可能性はあると思う。そうなってくると、医療免許もたずに開業すると、ちょっとしんどいかもね。
611 :病弱名無しさん:04/03/27 16:16 ID:0ytrhySq
まぁホメオパシーが全てじゃないんだし、場合によっては西洋医学やその他の療法が有効な場合もあるだろうし選択肢のひとつとしてホメオパシーが広く知られるのはイイコトだと思う。逆に何が何でもホメオパシーみたいな風潮になると、それこそホメ信者の宗教みたいになって危うい感じがする。帯津サンセもいろんな代替医療のひとつとしてホメオパシーをとりいれているわけでしょうし。合成洗剤vsせっけん みたいになりませんように・・・。
613 :病弱名無しさん:04/03/27 23:49 ID:vWL8pl18
600のページではかなーりホメジャ叩きしてるね。根本的に現代医学とホメは全く逆のアプローチなのに、医者が独占しようとしている事に傲慢さを感じる。大体、自分達がイギリスから呼んだくせに『現代医学は医原病を作り出す』って言うから疎ましくなってポイ捨てしといて、ねぇ?
614 :病弱名無しさん:04/03/28 00:07 ID:V2dv9FDT
なんで600のページに過剰反応する人たちがいるのかよくわからない。日本の法律では、医療行為は医師しか行ってはならないとなっているので、医療としてのホメオパシーが、医師に独占されるのはしかたないと思うし、特にホメジャを叩いているとも思えないんだけど。
615 :病弱名無しさん:04/03/28 02:47 ID:0TA5YQFb
私も、別にたたいてるようには見えなかったけど。どのへんがそう見えるのかな?
617 :病弱名無しさん:04/03/28 06:37 ID:Z1w0UR1Y
>医療としてのホメオパシー「医療として」とは?私もホメオパシーは現代医療とは逆のアプローチだと思う。私は「医者がホメオパシーをやるな」とまでは思わないけど、「医者以外がホメオパシーをやるのでは安心して治療が受けられない」とまで言うのはどうかと思う。ホメジャにだって医療関係者はいるし、「医者に絶対行くな」と主張してるわけではない。医療としてのホメオパシーを医師に独占させたい600のページの主張が実現されたら、ホメジャのホメオパスの活動が封じられるのではないか。今ホメジャのホメオパスで効果があった人も、ほんとにたくさんいるのに。ホメジャがクリニックから手を引いているのは、国だったかから指導があったからでしょう?
「クリニック」という名称の機関で現代医療以外のモノ(ホメオパシー)をするな、と。それなのに今度は帯津系の主張どおり、「医師以外はやってはいけません」となったら、ホメジャとしては、翻弄されることになる。まあ、上記によると、いったん「ホメオパシーは現代医療以外のもので、クリニックで実施してはいけない」と、お上が言ってるわけだから、逆に傾くのは考えにくいかもしれないけどね。けど、ちょっと心配だ。長文ごめんっ。
618 :病弱名無しさん:04/03/28 10:58 ID:UJ3shX+g
>>617>>614の「医療としてのホメオパシー」は、>>605を引いただけです。ところで、>「クリニック」という名称の機関で>現代医療以外のモノ(ホメオパシー)をするなというのは、以前からおかしな話だと思ってた。「クリニック・病院」の名前を名乗って、現代医療の他、現代医療以外の代替医療や保険診療以外の診療を、自由診療として施しているとこはいっぱいあるし、法律違反でもないからね。懸案事項のページを見てもわかるとおり、実際に禁止なのは、保険診療適用外なのに、保険診療にすることや、現代医学の病院ではないのに、病院やクリニックを名乗ることでしょう。
クリニックが存在した頃のホメジャで例を挙げると、某医師は、現代医療をまったく行わないのに、クリニックを名乗っていたし、某医師は、現代医療を行っている、~~病院という名称の他に、ホメオパシー専用の××クリニックという名称も持っていた。これは、素人目に見ても、やはり問題があるのでは?と思えてしまう。
619 :病弱名無しさん:04/03/28 12:21 ID:nrUqgixN
というより、別に600のページの何処に医者で独占使用としているとかいてあるのかそれ判らない。医療でも使うといってるだけで、既存のホメオパスを否定してはいないと思うけど
621 :病弱名無しさん:04/03/28 19:37 ID:fTLRTlkH
まあそうだよね、私も勘ぐりすぎてたかもしれない。既存のホメオパシーを否定しているかどうかは、正直わからない。ただ、「医師のみがホメオパシーを行うべき」と言っている団体もあって、それが帯津先生系という噂も聞いていたし、600のページを見たら、「日本では、レイホメオパスも活動をしているイギリスの現状が、今まで主に紹介されていた」と、書いてあるし。実は、600のページ、「医師が」「医師が」と書いてあって、正直見ていて疲れるので、あまり真剣には読み込んでいないのだ。申し訳ないけど。
622 :病弱名無しさん:04/03/28 23:43 ID:oOZDpAiB
私は、600のページは、前半は、自分達の所属する会(通称Liga?)のガイドラインと、世界のホメオの現状を日本の現状を少し織り交ぜながら書いてるだけだと読んだけど、自分達のガイドラインを他の会にも押し付けようとしていると、読んだ人が多かったのかな。
623 :病弱名無しさん:04/03/29 02:37 ID:DSaEmxak
う~ん、先入観をもっていて、なのに、ちゃんと相手の書いてることを読み込まず批判を書くのは間違いの元だろう。せめて批判や苦情を呈するのなら、嫌でも鼻についても、ちゃんと読まないと。それって最低のマナーだよ。マジレスするけど。私自身は622と同じ読み方をしたよ。医療従事者に対して書かれた内容なんだから、医者は、という言葉が多くても仕方無しと思われ。なんにせよ、ホメオパシーがちゃんと認められるのは嬉しいが医者でないホメオパスが虐げられる事のない制度を求むな。
624 :病弱名無しさん:04/03/29 07:03 ID:9uN9Uol4
>>623>医者でないホメオパスが虐げられる事のない制度を求むな。そう思ってくれる人がいるのは嬉しいことです。日本に、「医師のみがホメオパシーを行うべき」と主張する団体がいるのは本当のことなので。600のページ、医師でない人も見ると思うよ。私らが見られるくらいだし。「危険性」のところなんかもね。
625 :病弱名無しさん:04/03/29 08:59 ID:xu39MFzz
セルフケアブックの中村医師は医師だけがホメオ治療できるフランスっていい!と思ってるみたいだしね。ホメジャのホメオパスにかかってる私としては、日本がそうなったら困る。
626 :病弱名無しさん:04/03/29 11:39 ID:zkBxxOrG
日本は権威主義が好きな国だからね。医療関連を特権意識をもつために、医療関連を医者で独占したがっている人たちもいないとはいえないから。というか実際日本医師会なんてそんな感じだし。救命救急士の現状見てもそうだよね。自分たちの特権が侵食されるような気がして恐れてるんだろうけど、スチュワーデスにはすでに認められていた除細動機使用が、救命救急士には認められてなかったくらいだし。日本医師会、うつわせますぎ。それがホメオパシーに対して向けられない事を祈るよ。
627 :病弱名無しさん:04/03/29 11:57 ID:k9DvWwHa
どっちかって言うと、ホメオなんて怪しげなことをやってる医師が免許剥奪されていくのが今後の流れ。
628 :病弱名無しさん:04/03/29 11:58 ID:zkBxxOrG
ただ、600の危険性に書かれていることは、そのとおりだと思うし別にホメオパシーの立場を脅かすものではないと思う。確かに、短絡的に医療免許所持でないホメオパスに対し、危機感を持つ人もいるかもしれないが。私としては、正直な話医療免許を持っている医療従事者がホメオをちゃんと修めきる事は難しいと思うなぜなら、日進月歩の医療状況は本来なら医者自体が毎日勉強してもおっつかないほどなわけでその上、診療もしつつホメオの勉強も片手間で・・なんて絶対本当なら無理。まぁ、そこまで勉強している医者が少ないのも事実だけど。私としては医者とホメオパスが二人三脚の体制で、協力しあうのがベストだとおも。
610 :病弱名無しさん:04/03/27 10:24 ID:nluXmhWG
ホメオの勉強を専門にしたいのだけど、結構学校あるから何処を選べばいいか迷っちゃうよね。違い的にはどんな点があるんだろう。ご存知の方、ご意見もとむ。
612 :病弱名無しさん:04/03/27 20:09 ID:uAyt7lHx
>>610すごい偏見にみちた個人的な見解だと、ホメジャ→プラクティカル。いろいろな手法を教えてくれる。トラコセンセのカリスマでぐいぐい引っ張ってる。アカデミー→クラシカル。ホメジャに違和感を覚えた人が通う。ヴィソルカス→クラシカル。世界のスタンダード。権威的、言い換えると偉そうぶってるこんな感じ。他は知らないけど、自分だったらこの3つ以外の小さなところには通わないかなあ。。
616 :610:04/03/28 02:48 ID:0TA5YQFb
>>612ありがとおございます。本当なら全てを体験してみるのが一番いいのですがなんせ、何処も高いので・・入ってみたもののがっかりって言う自体は避けたいですよね・・
620 :病弱名無しさん:04/03/28 13:35 ID:gX0uh+bo
>>612ハーネマン他2校に通って違和感を感じ、最後にホメジャに落ち着いたという強者(金持ち?)も…
603 :病弱名無しさん:04/03/26 15:59 ID:rtJBoPoI
毎年毎年花粉症に悩まされているがいろいろ試しているが効果がないまぁ少しは効果が出ているんだがあまり効かないで、いろいろ調べててここに辿り着いたはっきり聞きますが「 こ れ っ て 効 く の か ? 」
∧_∧
( ´Д⊂ヽ<でもあれだな、もうすぐ花粉の季節終わるじゃん・・・
⊂ ノ
人 Y
し (_)
609 :病弱名無しさん:04/03/27 03:47 ID:y1Xv3uat
>>603ホメオパシーは、症状を抑えるものじゃなくて、おおざっぱに言うと、体質改善を目指すようなものだから、花粉症の場合だと、花粉の季節がはじまる前(半年とかかな?)からホメオパスにかかるといいみたいよ。効くかどうかは、ホメオパスの腕とか、603さんとホメオパシー療法の相性とかによるから、なんともいいがたいけど。
629 :病弱名無しさん:04/03/29 15:41 ID:csPyy6k2
>>603 遅レスすみません。私のクライアントは皆さん好転してます。でも、人によって違うと思うので、はっきり『治ります!』とは言えません。大体みなさん1年~2年くらいで症状が出なくなっているのでそれくらいの時間がかかることを承知されたうえでお試しくださいね。
630 :病弱名無しさん:04/03/29 16:07 ID:hxvyDmWF
すみません、セルフケアにキットを買ったんですが、少し使い方に関して教えていただけませんか?目に異物が入ったような感じで痛かったので、アコナイトを取りました。しばらくするとそれは治ったのですが、数時間後、左足の股関節炎が痛くなったのでマグファス摂取。それが二時間ほど前で、いま、その足の痛みは治ったのですが(少々突っ張った感はありますが)今度は右の腰痛が起こってきました。そんなに酷くはないのですが、これってレメディによって状態が移動しているのでしょうか?それとも意味はないのでしょうか。腰痛に関するレメディを、新たに取るかどうかで悩んでいます。ホメオは超初心者で、本を片手になんとか試しているのですが、確かに、体のある部位に痛みがある場合それに対応するようなレメディを取ると、面白いようにそこの痛みや症状は、消えるか緩和されます。でも次々、違う部分に新たな症状が出てきます。(それらは今までもたまに状態が悪くなっていた部分ですが)その場合、新たなレメディを取った方がいいのでしょうか?その場合、今日一日で朝から数時間置きに違う種類のレメディを、計三個取ることになるのですが。それでもいいのでしょうか。すみません、お考えお聞かせ頂ければ幸いです。よろしくお願いします。
636 :病弱名無しさん:04/03/30 03:01 ID:3xsI5tH4
>>630取っちゃっていいと思うよ。昔の症状が出てくるのはホメでは良いこと。痛みの出てる時点で摂ってよいと思う。お互いがんがってレメのいらない健康体目指そうね!
639 :630:04/03/31 10:16 ID:BSZAA7jW
>>636レスありがとう!素人なんで、どうレメディ取っていいのか迷う事ばかりです、一回ホメオパス受けてみようかなー。
640 :病弱名無しさん:04/03/31 15:48 ID:6b4B47I3
>>639
ホメオパスに一度かかるのはいいことだと思うよ~。もし、1万円が高いと思うなら学生相談がおすすめ。1時間かけてみてくれて、レメディーはトラコ先生が処方してくれるみたい。キットの使い方とか色々質問してみたら?
631 :病弱名無しさん:04/03/29 18:18 ID:9DCXMY6S
すみません、うちの猫が血尿を出しました。獣医さんに連れて行きたいのですが、年度末の仕事の都合でどうしても明後日にならないと時間が取れません。それでそれまでの間、36キットレメディでなんとかしのげないかと藁をも掴む想いで書き込ませて頂いています。血尿といっても原因は色々あるのでなんともいえないかもしれませんが、こういう場合、応急処置としてどのようなレメディを与えればいいか、お判りになる方はおられますでしょうか。無論最終判断は私の自己責任において行ないますので、アドヴァイスだけでもいただければと思っております。また、動物にも30cのレメディを与えてよろしいのでしょうか。場違いな書き込みだったら申し訳ありません。
632 :病弱名無しさん:04/03/29 19:49 ID:/gntySnT
大変だね、どうすればいいのか私では判らないけど、どなたか力のある方が答えてくれるといいね。動物はレメディ効き易いって聞くから、がんばって。
633 :病弱名無しさん:04/03/29 20:32 ID:donvOmqX
>>631尿は出てると言うことでよろしいでしょうか?参考までに手元にある本(ピトケアン)によると・・Pulsatilla-30c 尿が少量で血がまじっていて、冷たいところに寝そべってる場合Rhus toxicodendron-30c 尿が黒っぽく僅かで血がまじっていて、暖かいところを求めて静かに休まず絶えず姿勢を変えたり四肢を伸ばしたりしてるMercurius vivus-30c 力んで少量の尿を出し、その力みが便を出すことと関連がある。これが起こる前にその猫の喉が異常に乾いていた場合(多飲)のどれかにあてはまる症状で1種類だけを投与する。いずれもスケジュール2=ペレット1個を4時間ごとに3回与える。投薬の10分前後は食べ物は与えてはいけない。次の24時間以降はさらにホメオパシーの治療は続けなくてよい。ペレットをそのまま飲めない場合猫の場合は、ペレットを潰して粉にしてあげるとのことですが、やはりあまり手では触らない方がいいとのこと。紙などに潰すといいかもしれません。ウチ場合上の2通りともダメなので、邪道ながら粉にして小さじ1杯のミネラルウォーターにとかしシリンジやスポイトで口のヨコから飲ませてます・・・お大事にして下さいね。
追加です。バッチフラワーだとクラブアップル(トリートメントボトルから)を飲み水に入れてあげると良いかもしれません。(あればの話ですが・・・)あと、予後にはビタミンC250mg1日2回、ビタミンE25~50IU、肝油4滴(ビタミンAとして)一日1回フード等に混ぜて与えると良いらしいです。
637 :631:04/03/30 10:50 ID:jHZD37xh
633さん本当にありがとうございました。とても丁寧に書き込んで下さって、感謝しています。早速昨夜家に帰って様子をみた所、幸い、新たな血尿はないようでした。朝、血尿を見たときとっさにご飯をあげる際、レスキューレメディを加えたお水にドライフードをひたひたに浸してあげたのがもしかしたら効いてくれたのかな・・と思っています。でも念のため、教えていただいたものを判断の基準にして、ホメオのレメディをあげました。口をあけてくれなかったので、ご飯のドライに混ぜて食べてもらいました。レスキューレメディ入りのお水も。これで止まってくれればと切に願います。念のため、時間が出来次第獣医さんには連れて行くつもりですが・・本当に633さんと、こちらのスレには感謝しております。重ねて、ありがとうございました。
641 :病弱名無しさん:04/04/01 00:12 ID:Scwfv9LC
ホメジャではクォンタム・ゼイロイドでの診察はしてもらえるのでしょうか?特にここが悪いって所はないけれど、体質改善等したいので、QZに興味があります。また、QZ受けたことある方はいますか?
642 :病弱名無しさん:04/04/01 03:23 ID:R0uaPGCZQZじゃなくてQXね(笑)ホメジャの先生によっては使わない先生もいるから予約する時に確認するとよいはず。SCIO(スキオ)という機械に変わったよ
643 :病弱名無しさん:04/04/01 17:49 ID:NaWbcHII
ホメオ出版の本、取り寄せたんだけど、あれで4,500円は高すぎだろ~~~~内容的にはまだ読み込んでないけど・・・
644 :病弱名無しさん:04/04/01 21:23 ID:EOpvE94I
どの本ですか?
645 :病弱名無しさん:04/04/02 00:43 ID:s2c4b8JD
>>643すぴりっつ・おぶ…とみたね(゚∀゚)でもあれはいい本だよ。一度なくしたけど買いなおしたもん。高かった~インドの本は安いよ!
647 :病弱名無しさん:04/04/02 02:20 ID:IIarnOj7
ていうか、内容のよさはともかく、とらこ氏、訳下手すぎ・・・英語がいまいちならもっと読みやすい、日本語として破綻してない訳が出来る人にお願いすべきだと想う。本はあからさまに手打ちワードを製本しましたって感じだし。同人誌っぽいつくりだよね。そういう部分が、本を実際の内容の良さ以前に、高いと思わせるんだとおも。
648 :病弱名無しさん:04/04/02 07:48 ID:eGzBRo6A
確かにすぴおぶほめは良い本だ。ポーテンシーは参考にならないけど。最近の本の訳は、とらこ氏が直接してないものもあるよね。すぴおぶは比較的古くからあった本だから、ってのもあるのかな?まあ、最近の本でもとらこ氏訳のものもあるけど。ちなみに、うちにあるのは、昔の白い表紙のもの。
649 :病弱名無しさん:04/04/02 17:05 ID:PUjBawzTポーテンシーは参考にならないのですか?それは何故なんでしょうか・・参考にしようと思ってたんですが。
651 :病弱名無しさん:04/04/02 21:58 ID:s2c4b8JD
>>649ポテンシが参考にならないのは、クラシカルだというのと、日本人みたく色々な抑圧がないから効きやすいってのがある。ポテンシは低いし、投与回数はほとんど1回だもん
650 :病弱名無しさん:04/04/02 17:19 ID:R4iGK7lU
あ、あの本の中に「ねぶと」て書いてあったんですが「ねぶと」ってなんですか?福岡の方言なんでしょうか??<確か福岡出身ですよね、とらこ氏
652 :病弱名無しさん:04/04/03 16:43 ID:cWuLSVdl
>>650ねぶと 【根太】背中・腿部(たいぶ)・臀部(でんぶ)などにできるはれもの。黄色ブドウ球菌の感染により、毛包が炎症を起こし、膿(う)んで痛む。固根。→癰(よう)――は敵(かたき)に押させよ根太は、手加減をしないで強く押して膿(うみ)をとらなくては治らないということ。by goo辞書ぐぐってから聞きたまへ。
653 :病弱名無しさん:04/04/05 11:30 ID:9K89DBKP
ねぶとって、ググって出てくるような言葉だったの!?35へぇ~~
654 :病弱名無しさん:04/04/06 02:52 ID:hvaFkYZ7
今日、いつもうさんくさそーにほめおの話してるこっちをみてるうちの親にまぁ試しに、とレメディ取らせたら、思いのほかすばやく効いてくれて本人もビックリ。無論、取らなくても治っていたんじゃないかとか、そういう疑問は後から出されてきたしそこのところはこっちでもなんともいえないけど、それでもちょっとほめおを見直してくれたみたいで嬉しいかも。
655 :病弱名無しさん:04/04/06 17:41 ID:k4lQ/u2b>>654そういうのって嬉しいよね~!でも効かなきゃ『やっぱしね』ってなるからちょっとプレッシャー…この板でホメ学校入学した人っているの?
656 :病弱名無しさん:04/04/06 18:34 ID:5nNVE9pO
『ホメオパシー入門』(産調出版)著者:イラーナ・ダンハイサー/ペニー・エドワーズってどうですか?読まれた方教えて下さい。よろしくお願いします。
657 :病弱名無しさん:04/04/07 04:47 ID:NQhW4sPD
ガッコ行ってマジ勉強したいが、どのガッコがいいか悩み中、この先、日本でのホメオの立ち位置も読みにくいしなあ・・
658 :病弱名無しさん:04/04/08 15:34 ID:Bx+ZRH1+
昨日、軽いアレルギー性喘息が出て気道が少しだけ閉塞気味に、咳が止まらなかったので迷った挙句レメディを一つ。いつもなら数日続く状態が数十分後には治まっていた。今日、また軽く咳が出始めたので、もう一度同じレメディをとる。しばらくして治まる。昼過ぎ、家の者が歯痛。急性だったのでとりあえずアコナイトを。五分後には治まる。これって、ほめおが効いてるって、思ってもいいんでしょうか。
659 :病弱名無しさん:04/04/09 12:29 ID:zNYgL+sO
>>658イイ(゜∀゜)! と、思うよ。虫歯はホメで治ってくれないので歯医者だけは行った方がいいと思うぞ。
660 :病弱名無しさん:04/04/10 10:10 ID:JoeHMqtj
かつて江東区の図書館には8館全館に「ホメオパシー大百科事典」があったらしいが、今現存するのは3館のみらしい。どういうこと?百科事典サイズのあの本が簡単に紛失するものかしら??誰かくすねていらない本と引き替えたとか勘ぐってしまう。
662 :病弱名無しさん:04/04/10 21:42 ID:WOSnHeuK
>>660今ではオンラインでどこの図書館の本でも取り寄せられるようになったから、全館に置いておく必要がなくなっただけじゃないの?貸し出し率と保管スペースの兼ね合いでしょ。
663 :660:04/04/12 09:50 ID:7FIxor4d
>>662各図書館では「不明1冊」という表示になっていました。処分でもそういう書き方にするのかしら。アレにしか載っていないマテリアメディカも結構あったからデータを取っておけば良かった・・・。
664 :病弱名無しさん:04/04/12 11:45 ID:LqDo6Ksu
>>660そのくらい買えば?
665 :病弱名無しさん:04/04/13 09:54 ID:nxeL0xqe
根本治療中なのに間違ってミントの歯磨きを使ってしまったああ!!すぐはき出したけど。
666 :病弱名無しさん:04/04/13 19:17 ID:9hqiuDDC
>間違った服用(強力な、つまり希釈度が大きく、しかも症状に適さない>ホメオパシー薬を服用した場合など)をすると、最悪の場合、取り返しのつかない結果を招くことがあるようです。webをさまよってて、こういう記述を見かけたんだけど、そうなのかな。取り返しのつかない、ってどんな風になるんだろう。根本体質改善、本を見ながら独自に行なおうと思っていたんだけど200Cくらいなら大丈夫かな・・
667 :病弱名無しさん:04/04/13 19:26 ID:OIf2Q+bf
>>666やめておいた方が賢明ですよ。高ポテンシーの処方はホメオパスにまかせた方が良いです。
668 :病弱名無しさん:04/04/13 19:47 ID:YYHNQywX
200cはホメジャの製品にならあるよ。
669 :病弱名無しさん:04/04/13 20:44 ID:LtmwjMdz
誤った高ポテンシーを取った場合、どういう良くない事が起こるんでしょう?
670 :病弱名無しさん:04/04/14 01:07 ID:hrFR3CFS
>>667私はホメに興味を持って勉強しだした初心者ですが、よろしければ少し教えていただけませんか?マテリアメディカなどをみて、自分に当たってそうなレメディを選び出したのですが、それでも数種類にはなります。それって、一つ一つ試していったらいけないのでしょうか?また、ホメジャにそれらの200Cがあったので、(精神に作用するのは高ポテンシーと読んだので)それを購入して試してみようかと思っているのですが、上記の書き込みを見ると、高ポテンシーの誤った摂取は重大な事態を引き起こす事もあるとか。それは具体的にはどういうことが起こる可能性があるのでしょうか。ブルーピングのことですか?それ以外に何か問題が起こるのでしょうか。ホメは副作用がないと聞いているのですが・・お手数ですが、もしよければ教えていただけませんか。よろしくお願いします。
671 :病弱名無しさん:04/04/14 07:40 ID:OFL5kdaS誤ったレメディーを摂ってもただ(エネルギーは)通りすぎるだけで副作用などの心配もないと、本や前スレにも書いてあるし、大丈夫なんじゃない?
673 :670:04/04/14 10:45 ID:Do9QE4p6
>>671
私もそうだと思っていたのですが、666,667や、他にも幾つかの書物などにも、害があるという風な記載があって。でもどういう風に害があるのかの記載がないので困っているんです。
672 :病弱名無しさん:04/04/14 07:53 ID:WpNKRTHZホメジャにはそのレメディの200Cしかないの?今までレメディを摂ったことは?気になるレメディは、30Cにはないの?病院や薬局の薬は今まで、よく摂ってる?ホメはほんと、個人差あると思うしなあ。同じポーテンシーでも、好転反応には個人差あるだろうし。30Cあたり、無難だと思うけど、100%とは言えない。心配なら、セット物を試すとか、バイタルソルトや肝心かなめと並行して試すとか。ホメジャに電話して尋ねてみたりしましたか?ある程度の専門知識を持った人が対応すると思う。応対は意外とクールかも。
673 :670:04/04/14 10:45 ID:Do9QE4p6
レスありがとうございます。えーと、基本キットは持っています。<30Cあと色々本を読んでいたところ、根本体質改善の方法として高ポテンシーから低ポテンシーを順番に使って行うという例があったのと精神に作用するものは高ポテンシーと読んだので、(でもってホメジャに200Cなら販売しているので)、試してみようかと思ったのです。ただ、こちらを拝見すると、666さん,667さんなどが害について書いておられたのでどういう害、悪化が可能性としてあるのか、教えてはいただけないものかと思ったものですから。ブルーピングは摂取を止めれば治まるとかいてありましたが、好転反応の場合はその見極めが難しいという事でしょうか?西洋薬を最近はほとんど使用した事はありませんが、小さい頃、交通事故で入院した時、一月ほど毎日抗生物質を打たれていました。最近とったものは漢方薬が少々程度です。レメディは一月ほど前風邪をきっかけに試し始めてから、結構頻繁に使っています。害が無いというのを信じて、色々試しながら自分にあったのを探している所です。ホメジャに電話をしたことはありますが、何時かけても通話中でした・・・。
674 :病弱名無しさん:04/04/14 11:11 ID:kJiPYp2v>>673前スレはちゃんと読まれましたか?
675 :病弱名無しさん:04/04/14 12:00 ID:afnFaLbm>>674673じゃないけど、前スレは倉庫逝っちゃって読めないです・・・
676 :670:04/04/14 12:32 ID:TuTtr8T6
倉庫落ち、読めないんです。HTML化待ち中・・・
677 :病弱名無しさん:04/04/14 13:24 ID:TVeDfYh6ココでダイアルアップ接続したら読めるけどねhttp://isp.2ch.net/お金もほんのちょっとしかかからないし、設定も簡単だし。
678 :病弱名無しさん:04/04/14 23:50 ID:s9gxrn9M>>673 (670)>>538-540
679 :病弱名無しさん:04/04/15 00:29 ID:HtfL5yEC
>>670合うレメがいくつもあったということだけど、今出ている症状に合うレメディーがいくつもあるの?これは合うというレメも、その症状が出てなかったら自己診断で飲まない方がいいよ。害が出ることはないけど、好転反応と、色んなレメ飲むと肝心なレメディーが効かないってゆーのがあるよ。
680 :病弱名無しさん:04/04/17 15:03 ID:jbn7j4QQ
健康相談4回ぐらい行って、少しずつ問題解消していったので内心「これってホメオで治ってるのか?それとも自然治癒なのか・・・?」って気持ちがあった。精神的にも作用するっていうのも、自分では全然変化がなかったので信用しきれてなかった。だけど、今回初めて精神的に効いてる!って思ったことがあってビックリ。身体的にはもちろん効いたけど、それ以上に自分の思いが変わるってすごいことだなとつくづく思った。嬉しくてつい書き込み。
681 :病弱名無しさん:04/04/17 15:05 ID:NvhKzmjc
人から進められて、本など読んだけど・・・。前世まで調べられたりするところに胡散臭さを感じてしまう。紹介してくれた人は良くなったと言うんだけど。
682 :病弱名無しさん:04/04/17 17:32 ID:HzN93l0a前世なんか調べられなかったよ、なにそれ。683 :病弱名無しさん:04/04/18 03:33 ID:V8vqbv0+>>681QXのおまけ機能でしょ。誰も本気で信じちゃないって…(笑)ホメオパシーとは全然関係ないし。
684 :病弱名無しさん:04/04/18 10:43 ID:+s7EoSpe予防接種を語るHPで、日本のホメオってオカルト的なようですよーってカキコがあったな。その人も前世を語るホメオパスの事を出してたけど、その人も別にそのホメオパスにかかったわけでもないのに「だからホメオパシーってオカルト」って人に広めるのはやめて欲しい。私のかかってるホメオパスさん、何度健康相談しても一度もそんな話したことないよ。そんな胡散臭いこと書いてある本って何てやつ?
687 :681:04/04/20 00:53 ID:GnRfTchx
読んだ本は「由井寅子のホメオパシー健康相談室」というものです。ホメオパシーを勧めてくれた人が貸してくれたものです。ホメオパシーを全然知らない者が読めば、胡散臭いと感じてしまっても仕方ないと思います。別に煽っている訳じゃないんで気を悪くしないで下さい・・・。
691 :病弱名無しさん:04/04/20 07:50 ID:dbCSRPvH>>687「アネモネ」ですか?QXでわかる情報というものは、前世だけでなく本当に膨大なものだし、的中度は100%ではないと、ホメジャでも聞いたし、あまり好きでなくて使ってないホメオパスもいるらしい。とらこセンセは前世とかそういう話、することもあるかもしれないけど、レメディの選定には1時間問診で得たほかの多くの情報を、むしろ使ってるのでは?
685 :病弱名無しさん:04/04/19 05:59 ID:rt4Astdr
QXに確かにおまけ機能はあるはずだし、それを語るホメオパスもいると思うけど、そんな一部の例を持ち出して、「(日本の)ホメオパシーはオカルト的」って語るのは止めて欲しいよね。私のホメオパスさんも前世のことや、オカルト的なことは持ち出さない。ホメオパス自身も、「その人自身」になってるってことで、いろんな人がいるはずだ。
686 :病弱名無しさん:04/04/19 16:49 ID:MjagKzFx
ホメってそれでなくとも胡散臭くみられがちなのに、何でわざわざ自分から、そう言うイメージ植え付けるような事するのかな、それってホメジャ?その機械自体は誰が発明したんだろう。話は変わって、以前こちらのスレで、某振○会についてとらこ氏の元にいた人が、とらこ氏の成果を持ち逃げして新たに作った云々、というのを読んだことがあるんですが、それってソースは一体どこからなのか、どなたか判りますか?また、先日振○会のセミナーに言ってきた人が、プラクティカルでいろんなレメディを与えられすぎて、悪くなった人たちが、クラシカルに助けを求めに来ているって話をセミナーで聞いてきたらしいんだけどそうなのでしょうか。どちらかの学校に通おうかと情報を集めている身としては、何を信じればいいのか、ほんとに難しいです。
688 :病弱名無しさん:04/04/20 01:21 ID:zKt10rfZ
>>686ソースは知らないが元ホメジャ社員が言ってたのは知ってる。口は悪いが馬鹿正直な由井先生がぽろっと言ったのも聞いたし、本当だと思うよ。>プラクティカルでいろんなレメディを与えられすぎて、>悪くなった人たちが、クラシカルに助けを求めに来ているって話を>セミナーで聞いてきたらしいんだけど面白い(笑)プラクティカルで悪くなったってことは、多分毒だしの好転反応でしょう。クラシカルで治るもんじゃないと思うけどね(笑)逆に、クラシカルで好転反応出て、助けを求めたけどクラシカル特有の「待ちましょう」で何もしてもらえなくてプラクティカルに助け求めた話はいくつか聞いたけど。今の日本人ほど薬好きで薬沢山とってる人々にはクラシカルのシングルドーズで治すのは本当に難しいと思います。ホメジャはクラシカルもプラクティカルもスーパープラクティカルも学ぶので、卒業してから選んでは?と思うけど…
689 :病弱名無しさん:04/04/20 01:59 ID:WnKsDV0p
そうなんですか?その学校ごとに基本は同じでも、流派的に学ぶ事が違うかと思っていました。
690 :病弱名無しさん:04/04/20 02:43 ID:/mxEPOTp
その噂、本当かどうか私は知らないけど、ただなー、由井氏は自分を正当化したがるタイプの人だからな。由井さんが嘘をついているという自覚無しに、物事を自分に都合よく自分の中で再構築してしまってる可能性、無いとはいえないかも。ようするに事実は当事者同士の口からは、決して判らないと思っておいた方が良いよ。しかしホメジャと振○会、互いが互いをたたきあってる感じがして、萎える・・
691 :691:04/04/20 07:50 ID:dbCSRPvH
話は変わるけど、ホメオパシーってその人の人生に自身を持って歩ませようとするんだろうし、ホメジャと振興会、どっちの人も自分に信念があるのだろう…ただ、数が少ないのか、振興会系の体験談は、ここではあまり出てない。ホメジャ出たときの真相について、振興会側の言い分も聞きたいのだけど。ホメジャに限らず、得た知識を生かしたいのはわかる。どの程度えぐいのかは知らないけど。
692 :691:04/04/20 07:57 ID:dbCSRPvH
連投します。プラクティカルって言うのは、クラシカルの理論は理想だけど、それじゃあ届かない人もいる、届けようと模索したから、いろんな方法を用いてる、ってことだよね?
688さんも書いてたけど、プラクティカルで悪くなったからクラシカルに行くっていう人は、「症状が出る」っていうことを、どのように捉えてるんだろうね。出る必要があったから出てる症状なのに、「待つ」クラシカルで、1回投与で「抑える」っていうことをする、できるのだろうか?ホメジャでも好転反応の対処はするのに。
693 :病弱名無しさん:04/04/20 10:22 ID:UY8x0xn4>>691>>どの程度えぐいのかは知らないけど。この文が何に対してえぐいといっているのか、文章からちょっと判らない。説明頼む。
695 :691:04/04/20 22:11 ID:uPuxNSWi
>>どの程度えぐいのかはどの程度えぐい行為をして出て行ったのか、どの程度のノウハウなどを持って出て行ったのか知らない、ってことです。例えば、ホメジャの会員名簿を持って出たとか、(してるかどうかは知りません)、出て行った際の実際の行為で、ホメジャ側にどのくらいか損害は出たのかなあ、ホメオパシー知識だけでなく、会社運営のノウハウをどの程度持って行ったのか。えぐいというのは言い過ぎかもしれないけど、どの程度か想像つかなかったので。693さんが想像するほど大したことは、全然起こってないのかもしれないし。とにかく私は知らないので、どの程度かはわからない、それを書いただけです。
696 :病弱名無しさん:04/04/21 00:39 ID:RW0lw/uL
うーん、ホメジャも振興会もどっちもどっちくさいな。
697 :病弱名無しさん:04/04/21 10:37 ID:kmxDHJM6
ホメオパシー自体はイイ(・∀・)!って思ってるけどホメオパシー関連の団体になるとなぜか閉鎖的なイメージを持ってしまうのはナゼナンダロウ・・・。いや、偏見かもしれないけどね、なんとなくとっつきにくくてね。仲間意識が強そうなイメージを持ってしまうのはナゼナンダロウ・・・。明るいイメージは(自分は)ワハハぐらいかな。まして分裂の内輪話なんぞ聞くとますます・・・偏見だわな。
698 :病弱名無しさん:04/04/21 13:45 ID:ErtmBEBE
私も。ホメオ自体はやりがいのある勉強だと思うし、確かに効くのも実感する。でもホメジャも振興会も、どちらが先の、本流のと、えらくうるさいし器が小さい。もっとホメオ自体の発展の事を考えて、無欲に活動している団体があればいいのに。
699 :病弱名無しさん:04/04/21 15:27 ID:sMSmaatt>>698ほんとうにそう思っているのであれば、こんなところでそういうことをいわない方がいい。そういうカキコが続けばつづくほど、ホメオの評判がさがるだろ。それともなにか、もまいはホメオ発展のために具体的な行動をしているとでもいうのか?
700 :病弱名無しさん:04/04/22 01:10 ID:7KAtDvJG
君のいう具体的な行動とは何か?私は個人的にはしているよ。それを発展のための具体的な行動ととるかどうかは、個人的見解の相違もあるかもしれないが。
701 :病弱名無しさん:04/04/22 01:51 ID:L3yfR3sR
ホメジャは別に他の団体を否定してるわけじゃないみたいけど。「ホメオパシーが日本に広まるなら、別にどういう形(クラシカルとかプラクティカルとか)でもいいんじゃないか、犯罪はよくないけど」って言ってるのを聞いたよ。
707 :病弱名無しさん:04/04/22 10:39 ID:Tk23r3OV>>701犯罪は良くないけど、って言い方がすっごく微妙だな。
702 :699:04/04/22 08:57 ID:mShVsxeC
>>700698=700?そうでないとはおもうが・・・もれは、701がいうようにホメジャは他の団体をあからさまに叩いたりしてないと思う。むしろ、振興会にしろホメジャにしろ、日本にホメオを広めるためにどちらもがんばってると思う。問題なのはここでぐだぐだしている香具師らが、単なる噂(事実かも知れないが)を誇張してどろどろした対立構造があってホメオはもうどないもならん、というイメージを植え付けていることだ。ホメオ初心者がここにきたら、ホメオパスにかかることをためらうのではないか?2ちゃんのカキコに漏れも過剰反応しすぎかもしれないが、「もっとホメオ自体の発展の事を考えて、無欲に活動している団体があればいいのに 」などといわれると、じ ゃ あ も ま い が や れ よ !といいたくなる。
706 :病弱名無しさん:04/04/22 10:37 ID:tmtJNAnY
>>702それこそ藻舞がホメオで性格改善して来い。過剰反応しすぎ。みてて痛々しいと言うか、あんまりヒステリックだぞ。上記の文にもかかれているように、とらこ氏が講演会?でボソッと言ってみたり振興会セミナーで、講師がホメジャの処方を頭から冷たい態度で否定したり、そういう事を初心者の前でしている時点で、ここでみんなが口を噤んでいたってダメダメだと思われ。>どろどろした対立構造があってホメオはもうどないもならん、>というイメージを植え付けていることだ。対立構造があったからといって、ホメオ自体がどもならん、なんて短絡的に考えるか普通??対立構造は個々人間の問題で、そんなものでホメオ自身のよさは消されんよ。ただ、学ぶ者がどこで学ぶか迷うだけ<漏れだ。
713 :688:04/04/23 00:47 ID:nKAPjTL3>>706あー、講演会で否定的な話してるのは聞いたこと無いな<寅子氏私の聞いたのはかなーり内輪な状況でなので…どっちにしろ、頑張って広めてほしいですな。
716 :病弱名無しさん:04/04/24 22:47 ID:Qg1ksafG>>713私がホメジャ卒業生の知人に聞いた話では、寅子氏自身が授業でしょっちゅう振興会やら医学会やらの悪口言いまくっていてかなりうんざりしたそうですが。高い金払ってんのに、どうでもいい私怨で貴重な時間をつぶさないでくれよって感じで。
717 :病弱名無しさん:04/04/26 01:35 ID:HbpmyJBQ
よく分からないが、2つに分かれるって事はどっちが良くて、どっちが悪いとは言い切れないと思う。ちょっと前に騒がれたテコンドーを思い出す・・・。
720 :病弱名無しさん:04/04/26 23:49 ID:2HUW97Yk
>>717別に2つに分かれたってわけじゃないんじゃないの?
718 :病弱名無しさん:04/04/26 14:35 ID:dpzQZlxX
どっちも最悪ってこと?
719 :病弱名無しさん:04/04/26 18:54 ID:Ub1c8Bko
人間関係のどろどろしたのなんかどうでも良い、ただ、ちゃんとした内容を教えてくれさえすれば。
703 :病弱名無しさん:04/04/22 09:05 ID:QvNEuOx1
じゃあ批判・疑問厳禁、ホメオマンセー話のみ可ってことで
704 :病弱名無しさん:04/04/22 09:19 ID:mShVsxeC
あ
705 :病弱名無しさん:04/04/22 09:53 ID:6e66XHca
これだから・・・
709 :699:04/04/22 11:57 ID:mShVsxeC
ちょっとヒステリックだったな。正直すまんかった。まあ、団体に怪しさを感じていて学校を迷うなら、外国に行った方がいいのでは、という気はするな。またROMにもどりまつ。
710 :病弱名無しさん:04/04/22 13:36 ID:D5/mu0qo>>699 けっこうイイ香具師じゃん。ちょこっと惚れた。(´∀` )
711 :706:04/04/22 15:23 ID:l6Sccttf
まあ多かれ少なかれ、どこの学校でも、いろんな軋轢確執はあるから。ホメオに限らず。もれは団体の怪しさで(別にアヤスイともおもっとらんが)迷ってるんではなくプラクティカルとクラシカル、どっちがいいのか判らんでまよっとるんだ。本気で勉強し始めたら、やっぱり留学は必要だと思う。何でも実地体験が一番だし。
694 :病弱名無しさん:04/04/20 17:30 ID:rrRv8da0
大阪で今日明日にホメジャのレメディ売ってるとこないかな?新大阪センターって毎日開いてる訳じゃないみたいだし・・。
708 :病弱名無しさん:04/04/22 11:08 ID:U98LBgoc
すみません、お考え聞かせてください。手術の直後の場合、ナックスボミカなどで薬害毒出しを先にやった方がいいのかそれより先に、ヘイペリウムなんかで傷や神経を回復させた方がいいのかどちらがいいんでしょうか?あと、レメディ取った時、いつもと味が違うときってありませんか?いつもは種類に係わらず同じ甘いだけの味なんだけど、昨晩寝る前取ったのは、口に入れた瞬間から、あれ?いつもとなんか違うって感じて、なめてる間も少し味が違ってて。初めて取った200Cだからかなぁ。そんなことないよね??でも今朝起きた時は、ものすごく体がだるくてしんどくて、疲れが一気に噴出してきたって感じで。でも頭の芯は冴えていてすっきりしてる感じ。これって昨夜のが効いたって思っていいんでしょうか。あと、肝心かなめを取ってる時に、他のレメディも時間をあければ取っていいんでしょうか。手探りでセルフケアやってるんで・・教えていただければ助かります。
712 :病弱名無しさん:04/04/22 16:53 ID:0/K92s4S>>708ぴったりくるレメディだと味が違うっていうよ。効いてると思う。ヒットしてよかったね。
714 :病弱名無しさん:04/04/23 20:04 ID:pvBEvykj
ホメオでいう根本体質って遺伝するんですか?
715 :病弱名無しさん:04/04/24 12:03 ID:fDsyr9WN
セルフケアホメオに関する、情報交換のMLなんてあるのでしょうか。かなりググったのですが見つかりません。ご存知の方居られますか?あるのかどうかだけも知りたいのですが・・
721 :病弱名無しさん:04/04/27 08:42 ID:ptotBoAx
ホメジャのバースキットで本当に安産で出産できるのですか?
722 :病弱名無しさん:04/04/28 00:52 ID:6d9AzYXi>>721病院出産で使うんだったら、夫とかにしっかり勉強してもらったらいいのでわ。ホメオパシー使ってる助産院もあるじゃん。
723 :病弱名無しさん:04/04/28 02:08 ID:uEMmKSc
15年ぐらいホメオパスに診てもらっているけど、レメディー全然効かない。好転反応みたいなのも全然無い。ホメオパスも困り果てているみたい。レメディの味が変わることはあるけど、そんなのレメディに限らず、砂糖とか塩とかを直に舐めたらそのときの体の状態によって味は変わるんだから、レメディが合う合わないには関係ないような・・・それでもギャンブルや宝くじにはまる人の心理で通ってる。医者の薬使えばそこそこ楽になることは分かってるから、もう根本治療はあきらめて、ホメオパシーやめるべきなんだろうか。「もしかして、今度こそ」って、思っちゃうのよね~。
724 :病弱名無しさん:04/04/28 02:43 ID:PFy0v+Wi
何の反応も無いの?例えば軽い怪我とかあたまいたとかの時に、セルフケアで使っても、なにも?だったら珍しいよね。
725 :病弱名無しさん:04/04/28 10:17 ID:6d9AzYXiレメディーが全然効かない人のレメディーを飲むとか(笑)727 :病弱名無しさん:04/04/28 19:50 ID:/YaD8CYX>>725レメディ飲みすぎてしまった人のレメディのこと?子どもに試しすぎた時、ふとよぎる・・・・
730 :病弱名無しさん:04/04/28 21:35 ID:klvFTONv
>>727>レメディ飲みすぎてしまった人のレメディのこと?なんて名前のレメディなのですか?教えてください。
>>725 それも飲んだんですよ。
実際そういうレメディが何種類かあるらしいです。
でも、それも効かなかった・・・。
レメディ自体は、漢字のように無限に種類があるので、
ホメオパスに言わせると、あなたに合うレメディがきっとあるはず
なんだそうです。
もう、白馬に乗った王子様がどこかに・・・ の世界です。
ホメオパスの言うことが真実だとしても、
この分では私に会うレメディが見付かるのは
死の前日とかになるかもしれないですね。
また、レメディがまったく効かない体質の人間もいるらしいので、
それなのかもしれませんが、だったらホメオパスがそれを見抜いて、
どこかで治療を打ち切ってくれないと。726 :病弱名無しさん:04/04/28 13:27 ID:kHkPGlO5そんなのあるの??もしくは、効いているんだけど猜疑心が強い為に、それを認められないとか?あたまいたとか軽い怪我とか関節痛とか、そういうのにレメディ使うんだけどさ結構すぐ痛みが取れるわけよ。でもそんな時思っちゃうんだよね.飲んで無くてもこの程度で治ってたんじゃないかなって。例えば西洋薬だったら、やっぱり同じように痛みがなくなっても薬が効いたって素直に思うし、よしんば全然効かなくたって薬自体の性質を疑いはしないけど、やっぱり西洋医学で育ってるから、どうしてもレメディが効いたって素直に受け取れないんだよね。
728 :723:04/04/28 20:00 ID:uEMmKSc1
まったく何も反応ありません。ビクともしないんです。ホメオパシーは、信じようが疑おうが、効くときは効くと聞いています。最近は飲みなれてしまって、効くとか効かないとか、荒唐無稽な療法だとか、余り余計なことは考えずに、ひたすら言われたとおり飲んで、あとは淡々と生活していますが、病気は少しも改善しないし、夢見がよくなるとか、熱が出るとかも無いです。
732 :病弱名無しさん:04/04/28 22:13 ID:iJLTnm1D
えええ、そうなの??!私結構毎日、いろんな些細な事でレメディ取ってるけど、まずいかな。きかなくなっちゃうのかな・・
733 :病弱名無しさん:04/04/28 22:21 ID:37retj3N>>732むやみに摂取しない方がいいよ。
734 :病弱名無しさん:04/04/29 07:49 ID:HD3MwpSB
私も些細なことでレメディ摂ってる…確かに、むやみに摂らないことにこしたことはないらしいけど。ただ、723さんと732さんは今のとこ、パターンが違うと思う。723さんは何も反応がないらしいし。5年も通ってるんだったら、それこそ、いろいろなレメディ、アプローチを試しただろうなあ。いろいろな薬害、予防接種に対処とか。723さんの周囲の人で、ホメオパシーを試して反応が出てる人はいるの?
735 :病弱名無しさん:04/04/29 15:19 ID:4ZwkFXzR
ホメオパスとの相性もあるらしいから替えてみたら?
731 :病弱名無しさん:04/04/28 21:55 ID:Yy1JP1dZ
前スレでも全然効かないっていう人がいたような気がする。その人ホメオ効かなかったのになぜかフラワーエッセンスが効いたとか言ってたような・・・。
736 :723:04/04/30 12:22 ID:F6JyY7sJ
フラワーレメディが効いたからと言ってやってきた患者に、ホメオパシーが全然効かなかったとか、ホメオパシーで芳しくない患者にフラワーエッセンスを教えたらそっちが意外と効いちゃったり、と言う話はホメオパスから聞きました。これはそんなに珍しくないことみたいですね。でも、これまでホメオパシーのレメディで無反応なのに、荒唐無稽さではどっこいどっこいで、なおかつより精神世界寄りの、フラワーレメディを試す気には、どうしてもなれませんでした。選べる自信も無いし。
737 :病弱名無しさん:04/04/30 15:15 ID:QxhEqbkl
私も最初、フラワーエッセンスはちょっとーと思ってたんで面白半分に買ってみたレスキューレメディもほってあったんだけど夜中に突然うちの猫が急性の膀胱炎おこして、どうしようもなくてパニクリつつも ネットでいろいろ調べてた時、偶然フラワーエッセンスが効くって書いてあったのでもう、藁にもすがる思いでレスキューやったよ。せめて朝になって獣医が開くまでの気休めでも、と思って。マジ、効きまつた・・・ちょっと自分でも信じられなかった。というか、今でもほんとにそれが効いたのか偶然なのか、私にはなんとも言えないが少なくともレスキュー与えてから、滞っていた尿が滑らかに排出されだして真っ赤だった色も、朝には平常に戻りました・・・とりあえず朝になって獣医にダッシュはしましたが。動物にはとりわけよく効くというのは、まんざら嘘でもないかもと、それ以来何回か使って思ってます。
738 :病弱名無しさん:04/05/02 23:47 ID:NUHg9xD0
36キットの返品方法おしえてー
739 :病弱名無しさん:04/05/04 11:20 ID:psuWZ8SB
電話して理由を話してみれば?変換できるかどうか判らないけど、でもなんで返品??最初っから内容判ってかったんだろうに。
740 :病弱名無しさん:04/05/05 07:39 ID:PKC7RtVu
一粒も使ってないの?なんで返品したいの?
741 :病弱名無しさん:04/05/05 20:19 ID:m/iwK7+v
すごく真剣な質問なんですが…ホメオパシーでイボ痔は治りますか?
742 :病弱名無しさん:04/05/06 09:20 ID:Gu6Vo5Sm
その名もgってやつがあるよー
744 :病弱名無しさん:04/05/06 11:34 ID:jXSBU/sgクリームG効くんだよね~
745 :病弱名無しさん:04/05/06 19:50 ID:N6raEVtrそんなに効くのか…じぃは。私は今、その方面に縁がないけど。
746 :病弱名無しさん:04/05/07 15:32 ID:BnxfzylJ>>745いや、かなーり好印象だったさ。今は必要なくなったけど、一応置いてある。
743 :病弱名無しさん:04/05/06 10:34 ID:78AmPygn
レメディの解説表が載ってるサイトとかありますか?本買うのが早いのでしょうか?・・・
747 :病弱名無しさん:04/05/07 21:07 ID:KYbHBS+0
毎日違うのをチョイスして飲んでるけどこういう使い方もあり?
748 :病弱名無しさん:04/05/07 22:01 ID:qN8oYsyf>>747だーかーらー>>732-733少しくらいは過去ログ嫁
749 :病弱名無しさん:04/05/07 22:02 ID:IPmocJm1>>747駄目です
750 :病弱名無しさん:04/05/07 22:50 ID:Xj/cJ8kV
>>747知り合いのホメオパスが言ってたのですが、ホメオパシーは副作用が無いといった記述が本であるために自己判断で結構頻繁にレメディを摂ってしまう人がいるらしいのですが、これは良くないらしいです。「誤ったレメディーを摂っても通りすぎるだけで副作用などの心配もない」というのは、ハッキリ言うと間違いですと、言ってました。また、ホメオパシーには害が無いとしか書かれてない本多いのですが、(間違った使用をした場合)ホメオパシーには害(一般的な薬剤の副作用とは違いますが)というものもあるということをちゃんと本に記載した方がいいと思うとも言ってました。
755 :病弱名無しさん:04/05/08 11:03 ID:1Gh3d3BQ>>750松本丈二さんの『ホメオパシー医学への招待』にも同じようなことが書いてあった。751 :病弱名無しさん:04/05/08 00:34 ID:x9v6/yglうん、ホメオパシーを甘くみてはいけないね
752 :病弱名無しさん:04/05/08 03:07 ID:i5igMqLh
有効成分がまったく入っていないから有害作用もある訳ないっていう本当のことが先に知れ渡って、ホメオパスの仕事がなくなっちゃうと困るもんね。
753 :病弱名無しさん:04/05/08 09:50 ID:+0MTm3Vf
>>752もっとホメオパシーのこと勉強したら?
754 :病弱名無しさん:04/05/08 10:11 ID:JZ/fkSMN
それってブルーピングとはまた違うのかな。
755 :病弱名無しさん:04/05/08 11:03 ID:1Gh3d3BQ>>754たぶんブルーピングのことじゃなかな?(自己解釈)、その状態を長期間放置してると大変なことになるというような事が書かれてあったような(うろ覚え)。
756 :病弱名無しさん:04/05/08 14:27 ID:KlYovLc1
まぁ、症状に合わない高ポテンシーのレメディをとった場合は、たしかに副作用?みたいなこともあると思う。でも、30cぐらいまでなら自己判断でとっても大丈夫でしょう。もちろん、飲みすぎては駄目でしょうが・・・・
757 :病弱名無しさん:04/05/08 17:40 ID:9boBKau0
うん、30C程度とか、家庭用として市販されてる程度のものだし、一般にはあまり神経質にならないでもいいだろうと思う。慢性病や病院に長くかかってる場合とかは、いろんなケースがあるだろうし、アプローチの方法も考えなければいけないだろうけどね。それこそホメオパスの方が無難。まあ、そうでなくて30Cでも多種類をバカスカ摂るのはどうかというのはあるけど。しかし自分はやってしまうという…ダメじゃん。
ホメオパスの処方を受けた時は、他のレメディあまり摂らない方がいいのだろうけど、やはり個人で絶えうる程度に限度があるよね。突然どこか打ったとか、好転反応が耐えられないとか。その場合も、処方してくれたホメオパスに相談した上で対処した方がいいんだよね?ああでも、頭打ったら迷うヒマもなくアーニカか。
758 :病弱名無しさん:04/05/09 19:46 ID:zoGe42RY
女子医大ででホメオパシーやってるって本当?
759 :病弱名無しさん:04/05/10 10:47 ID:FtHD1nvb誰が?よく判らんが、どんな人もいるだろう。京大出てやってる人もいるし。760 :病弱名無しさん:04/05/10 22:31 ID:5MImRl5mたぶん「で」が一つ多いんじゃないかな?「女子医大でホメオパシーの処方してるって本当?」と言いたかったんじゃないかと。。
763 :758:04/05/11 12:23 ID:GS31t1DF
>>760そそそそそその通りです。
761 :病弱名無しさん:04/05/11 00:52 ID:QxUGvRH0
以前、コフィアのレメディーを1瓶貰ったんだけど全然効かなかった。治りたくて本も買ってHPも読みあさったけど、読めば読む程胡散臭い。こんな商売があって良いのか?と思うようになった。30Cだろうが100Cだろうが、要は砂糖玉でしょ?説明会にも誘われたけど高いから行かなかった。これってまるっきり新興宗教だよ。いくら歴史があろうと。誘った女(後輩)も自称鬱+PDで鬱は治ったという。ならPDも治るんじゃ…。その女のせいで躁鬱、PD、拒食、不眠、になったから余計印象が悪い。快活にONとOFFを楽しむ彼女には正直付いていけず、無視していた。今は仕事も辞め(させられ)西洋医学に頼ってみるみる好転してる。信じる信じないは人の自由だと思うから私は信じない。
762 :病弱名無しさん:04/05/11 11:03 ID:wdbvuGu6
別に声高に断言せずとも、それが当たり前じゃない?信じる信じないは個人の自由だし。貴女がここでわざわざそれを言いたがるのは、多分、ホメオパシーやここに居る人たちに、彼女への感情を投影してしまっているんじゃないかと思うけどだけどそれは無意味だし。
私は面白半分に試してみたレメディが効いたから、結構マジで勉強し始めているけど、多分あれが効いてなかったら、それっきりになっていたと思う。その後幾度か摂ったレメディで、全く何も変化なかった事も、劇的に変化があったのもある。コフィアは、どうしてそれを選んだの?西洋薬みたいに、必ずこの症例にはこのレメディって、そういう作用の仕方をするものではないって、いくらかでも本なり読んだのなら判ると思うけど。何も起こらなかったのは、貴女にコフィアが合ってなかったか、
あるいは、その作用を打ち消すような生活習慣行動を取ってしまっていたか、そう言う可能性はないの?信じるも信じないも構わないけど、せめてこういう場に来てそれを述べるならそれこそもっと理論的に、その根拠を述べないと何の意味も無いよ。文を読んでるとさ、貴女自身が何より、ホメオに尋常でない過大な期待を抱きすぎていたように思えるよ。どんな医療であれ、過剰な期待は抱いたら駄目だよ。それは西洋医学だって同じだ。まぁ、西洋医学であれホメオであれ、他のどのような医療であれ、結果的に健康になれれば、それでいいんだから。選択肢の幅を狭めてしまう必要はないさ。無闇矢鱈に盲信するのも駄目だけどね。でも、講演会がクソ高いって言うのには禿同だ!
ホメオ自体は面白い学問分野だと思うけど、どうして日本の団体は金儲け主義に見えるのかな・・レメディだって、イギリスで買えば無茶苦茶安いのに。
764 :病弱名無しさん:04/05/11 13:11 ID:NDSWAYdD
>>762 いいこと言うねーレメが高いのは輸入とか関税かかるからだって過去レスが…レメ作る会社が増えりゃ安くなるんじゃない?講演会は高いと思う。てか、慢性病がコフィア1ビンで治ったらホメオパスはいらんよ。魔法か何かと勘違いしてんじゃないの?
765 :病弱名無しさん:04/05/11 13:57 ID:tfuWvMgr
↑個人輸入すれば安いんじゃない?国際宅急便とか使わなければ関税払う確率が低くなるし。
766 :761:04/05/11 13:57 ID:QxUGvRH0
>>762レスありがとう。>ホメオパシーやここに居る人たちに、>彼女への感情を投影してしまっているんじゃないかと思うけどそれは無いです。同一視してもしようのない事ですから。コフィアはその彼女のせいで仕事が増えて眠れないよ…って愚痴をこぼしたら、これどうぞって十数粒入った小瓶をくれた。確かその前に動悸が激しい時にアコナイトを彼女自身が飲む時に同病だから試してみます?ってくれて、効かなかったけど心配りに「効いたわ。ありがとう」って言ったからだと思う。コフィアを試す為に大好きな珈琲も辞め、コロンも付けないようにして手順どおり舌下した。もちろん1回ではなくて、十数粒消費するまで10数種類も飲んでいた薬も辞めて。急激な断薬によって薬の副作用や乖離症状が出て辛かったけど信じたくて試したよ。結果はレメディは効かないは、医師には怒られるはで元に戻すのが大変だった。コフィアに頼ったばっかりに朝まで寝られず、お陰で会社も辞める羽目になったよ。彼女は由井寅子先生に近い人と知り合いで、しきりにセミナーや説明会への参加を事あるごとに誘ってきた。彼女はどうやら今の仕事内容には満足しているけど、ホメオパスにもなりたいらしい。病気の改善が見られなかったから、本気でホメオパシーに切り替えるって主治医に相談したし、相当の本も買ったり借りたりで読んでみた。家族には大笑いされたよ。確かにこの時点ではまともに仕事がしたかったから過大な期待をしてた。ちなみに彼女の母親はナースで、娘が鬱だから鬱に関する多量の書籍を読破していた。それがホメオで治ったって言ったら嬉しいのだろうがどう思うでしょう。
767 :761:04/05/11 13:58 ID:QxUGvRH0
続き。>まぁ、西洋医学であれホメオであれ、他のどのような医療であれ、>結果的に健康になれれば、それでいいんだから。まったくその通りだと思います。>でも、講演会がクソ高いって言うのには禿同だ!>ホメオ自体は面白い学問分野だと思うけど、>どうして日本の団体は金儲け主義に見えるのかな・・>レメディだって、イギリスで買えば無茶苦茶安いのに。この3点が私をホメオから遠ざけているのです。前のレスで新興宗教と言ったのも、この金満体質の団体に効くか効かないか判らないレメディやセミナーに貴重なお金を割きたくなかったんです。執拗にセミナーに誘う彼女も鬱陶しく、新興宗教のように感じました。今は32条を適用しているので診察代は200~250円、10数種類の薬は2週間分で600円前後。単品レメディ1本の値段で2週間は安心して暮らせます。尤も退職して傷病手当で暮らしてるというのも快方に向かった要因だと思いますが、今後の人生をどうやって立て直すか毎日思案に暮れています。
768 :病弱名無しさん:04/05/11 14:23 ID:kPOpWTrWナックスボミカの方が良かったかもね。・・・・・なんていってみたりしてw・・・
769 :762:04/05/11 18:49 ID:Ps/Yt0bE
>>766大体感じは判ったような気がする、あくまでも気がする、だけど。まず最初に判ってると思うけど、同病だから同じレメディが合う訳じゃないよ。それと、読んでいて問題だなって思ったのは・慢性病を抱えていられるらしい事・急激な断薬・なによりホメオパシーを試みるに必要な、最低限の知識をお二人が持っていなかったらしい事ここらへんじゃないかな。まず、ホメオの入門書には必ず書いてあると思うけど、慢性病を持っている人が、その慢性病に関してのセルフケアを自分でするなんて初心者には絶対といって良いほどに、無理。ちょっとしたもの、例えば風邪引きそうとか、頭少し打った指ちょっと切ったとか、その程度ならセルフケアで充分O,kだし、多分ちゃんと使えば効いたんじゃないかと思う。ホメオパスはさ、専門機関で何年も知識を修めて、その後も長年の経験を積んで、初めて一人前って言われるんだよ。そういう人たちが一所懸命に治療に当たって、そうやってやっと慢性病なんて治療していくんだよ。きついかもしれないけど、ホメオに対する見方考え方、甘すぎ。それで治るなんて思うほうがおかしい。セルフケアと、本式の治療とを一緒くたにしたら駄目だよ。それに急激な断薬なんてとんでもない。これは西洋医学、ホメオ云々の問題じゃなくて、常識の範疇だ。ホメオの本にも書いてあるでしょう、ちゃんと読んだ?西洋薬、特に慢性病系は止めるにも止め方がある、絶対素人判断で止めたら駄目。リバウンドという事もあるし、西洋薬は使い方一つで幾らでも毒になるんだから。まじ気をつけて。また、コロンやコーヒーを断っても、そのレメディ自体が貴女に合ってなかったら何の意味もないし、合うか合わないか見極めず、連続してそれだけ飲む事はありえない。本を読んだのならそのくらい書いてあると思う。
770 :762:04/05/11 18:50 ID:Ps/Yt0bE
続き。長文スマソえーと、きつい事書いて悪いけど貴女の文読んでいたら、何かの所為、誰かの所為にしたがっている雰囲気をひしひしと感じるんだわ。貴女がそういう状況になったのは、友人の所為でも、コフィアの所為でもないってわかってる?あなた自身が選択して、行なってきた事の結果なんだよ。無理やり断薬させられたわけでも、無理やりコフィアを飲まされたわけでもないのでしょう?とりあえず本とかも読んだのでしょう?正直、何の本を読んだんだと思うくらいに知識が伴っていないようだし、それで慢性病の薬を止めたって考えの無さがものすごく怖いんだけど。ホメオがどうのこうの以前の問題として、医療というもの、自分の責任と言うものに対しての姿勢がものすごくあやふやに感じるよ。>この3点が私をホメオから遠ざけているのです。これはものすっごくよく判る。私はホメオは勉強したいけどカモになるのは嫌なんで、とりあえず片端からホメオに関する専門書を読みあさってる。といってもこれも結構高いんだわ。原書買って読んだほうがいいんだけどね、ま、そのうちそうするつもり。私も慢性病抱えてるからね、経験は無理でも知識だけはきっちりつけて、自分を治してやりたいと思う。その為の治療選択の範疇の一つなんだ、私にとってのホメオは。それと、ホメオはやっぱり口で説明すると胡散臭く聞こえるから、絶対押し付けや無理強いな勧誘は駄目だと思う。私もされてたら絶対退く。それは災難だったと思うよ。766さんは、ホメオとの初めての出会いや係わり方がものすごっくまずかったみたいだから、嫌になっても仕方がないかもね。まずは自分が安心できて信頼を置ける医療で、身体の調子を整えてください。もし、またホメオに興味が出たらお金出さなくても、結構図書館なんかにも大百科とかあったりするし、それを読み込むだけでもかなり違うから。くれぐれも生兵法で大怪我をしないようにね。お体大切に、元気になられる事を願ってます。
771 :病弱名無しさん:04/05/11 18:50 ID:NDSWAYdD
あーあ。そりゃひどい目にあったね(´・ω・`)それじゃホメ不信にもなるさね?(とか言ってるあたしはホメオパスですが)まず、『同病だから』っていうので処方しちゃ駄目なのは基本中の基本でしょ。。そんな沢山薬飲んでる人に急に断薬させるなんてもってのほか。レメ飲んで効かなくて、薬飲んでってのが一番よくないパターン。興味を持たない人には決して無理に勧めないようにって寅ちゃんいつも言ってるのに。その人、セミナー行って何勉強してんのかしら。なんつーか、盲目的になってますね。その人にレメディー処方してやりたいわwホメオパスになりたいらしいけど、しっかり勉強してほしいですな。。
信じてとは言わないけれど、職業としてる専門家の立場で言わせてもらえば、『それじゃー悪くなって当たり前』です。
しかし、あなたも真面目な人なんだねぇ…普通の人なら頼って3日効かなくて寝られなかったらやめてますって…よほど期待してたんだろうね。。かわいそうに。。。
772 :762:04/05/11 18:52 ID:Ps/Yt0bEおお、ケコーン・・ホメオパスさんが書いてるとこに書いちゃったよ。ハズカシー(;´д`)
773 :771:04/05/11 19:03 ID:NDSWAYdD
…あたいはいいカモだったのか_| ̄|○うそうそ、いい勉強したって思ってる。ちなみにRAHですが、あれだけの講師を揃えてくれる学校は世界探してもまぁめずらしいと思うよ。762さんはスバラシイね。それだけキチンと病気に向き合っているんですもの、いつか必ず克服できますよ。早くよくなりますように。
776 :762:04/05/11 19:19 ID:Ps/Yt0bE>>773カモなんていってすんません。でも日本にあるホメオの学校、どこも内情がよく判らなくて。どういいのか、どう悪いのか、実際に通っていた人の意見を聞きたいけど、それもなかなか思うようには行かないし。なら、と思ってセミナーをみたら、ものすごく高くて内容の良し悪しが判らないものに簡単に出せる金額じゃない・・もう少し門戸を広げるというか、取っ付きやすくしてくれたら、日本のホメオ人口も増えるんじゃないかと思うのは正直な気持です。すみません、もし宜しければ改めて、RAHに関してお聞きしても良いでしょうか?もしここで話されるのがまずいなら、捨てアド晒しますが、駄目ですか。真剣にどっちの学校に通うか悩んでるので、差し支え無ければご意見を伺いたいのです。ご一考いただければ幸いです。それと、身体に関してのお気遣い、ありがとうございました。
779 :771:04/05/11 19:27 ID:NDSWAYdD
>>762あ、はい。あたしで答えられることなら。でも、RAHしか通ってないので、偏った意見になるかもしれないから参考になるかどうか…
774 :病弱名無しさん:04/05/11 19:05 ID:l+hsNlPi
>>762はもうちょっと言葉に気をつけた方がいいよ
775 :病弱名無しさん:04/05/11 19:16 ID:NDSWAYdD
762さんは間違った事は言ってないと思うよ。でも、病気の人って藁をもすがりたいものだよね。すがった藁が切れちゃったとき、自己嫌悪になる人もいれば、他人に怒りを感じる人もいる。その事に対しては誰も責める権利はないさ。だって、そういう風にしか体が反応できないんだもんね。それがホメで言うところの病気の元となるパターン。
777 :762:04/05/11 19:21 ID:Ps/Yt0bE>>774,775ご意見㌧クスです。やっぱきつかったですか、今後気をつけます。
786 :761:04/05/12 01:12 ID:lumrs4JN>>775サン 納得しました。確かに藁をも掴む思いでホメオに望んだのが間違いでした。今は西洋医学で快方に向かっているので、この調子で治療に励みます。憤りの矛先が彼女やホメオに向かってしまったのを肯定してくださってありがとうございます。
778 :771:04/05/11 19:24 ID:NDSWAYdD
まぁ、私は他にもいくつか治療のツールがあり、使っているので、ホメだけで病気が完治するとは言い切れない。でも、実際に効果はあるし、素晴らしい療法だと思ってるのでそうやって間違った形で使われることで、辛い目にあったり、胡散臭いものと思われてしまうのは哀しい。761さんも早くよくなりますように。
780 :771:04/05/11 19:55 ID:NDSWAYdD
私がホメオパシーを勉強しようと思ったのは、アロマ関係の雑誌でした。ちなみに、記事を書いていたのは永松さんでした。石橋を叩いて渡るCalc-c(俳句調?)な私はネットで学校を検索かけたところ、RAHとハーネマンアカデミーが出ました。結局、私がRAHを選んだのは、…あー、今は書いてないのかな?『治療は、人は、日々進化すべきである』という感じの内容でした。だから、クラシカルを学ぶことは大切だけれども、固執してはならない、常に前と患者を見て、よりよい方法を模索すべきだ。。というニュアンスのことが書かれていたんです。寅ちゃんは怖いし(ってか、まず『なにおう?!』ってなってから、帰って家で考えて『あの時はごめんね』って言うタイプ)授業料は高いし、テストはあるし、普通のカルチャースクールみたく『入ったら出られます』ってとこではないです。(ちなみにN村さんはテストの点数が悪くて留年させられて怒って出てったよう)
781 :771:04/05/11 20:18 ID:NDSWAYdD
私と同期の人でもスーパープラクティカルからクラシカルちっくな人、上昇・下降ポーテンシーの処方をする人といろんな人がいますね。多彩な海外講師陣ならではなんだと思います。うーん、偏った情報で、RAHの宣伝係みたいになっちゃったかなぁ…(汗)すみません。7期の3つ学校通って、RAHに落ち着いたって人なら色々教えてくれるのかもだけど。。8期生は180人ほどいるらしく、来年はもっと増えるのかもしれません。今は4年制になってシステムも変わったし、試験は年に1回しかないし、アドバイスできることは少ないかもしれませんね。もっと何か突っ込んだ事を聞かせてほしいってことなら、捨てアドでもさらしてください。。
782 :病弱名無しさん:04/05/11 20:20 ID:XiNeKKlv
授業料そんな高いのか。元締めはさぞかしボロ儲けでしょね。
783 :771:04/05/11 20:36 ID:NDSWAYdD
んー。RAHは年間80、ハーネマンは77~87だよね。高いよね。 ボロ儲けなのかな。学校の設備整えたり研究費で結構お金かかるみたいよ。『(新校舎の)時計くらい寄付したまえ、君たち!』てジョーク言ってた(^^;
784 :病弱名無しさん:04/05/11 22:42 ID:eHkjkmvH
基本的には週末しか使わない学校を、平日も含めて年中確保するのとか、海外講師呼ぶのとか、かかってそう。私はRAH学生ですが、今まで日本でほとんど紹介されてなかった療法を学ぶのには、ある程度のコストがかかるのかなあ、と思いますた。私は日常生活で、あまりホメオパシーの話をしないので、RAHに通って、ホメオパシー話ができる同級生ができて嬉しいです。といいつつ、自分の卒業が心配だ。>7期の3つ学校通って、RAHに落ち着いたって人誰だ。すごいぞ。762さんも、それだけ真剣な気持ちでホメオパシーと取り組んでるんだから、いつかもっと深めて勉強できることを祈ります。761さんもお大事に。
785 :761:04/05/12 01:11 ID:lumrs4JN
>>769 >>776-777 (762サン)真剣にホメオに対する愚痴に付き合ってくださって本当にありがとうございます。それにきつくないですよ。私が受けた断薬の苦しみや彼女の執拗な誘いに比べれば。彼女は前述の通りホメオパスを目指していて、無知な私には頼るしかありませんでした。レメディ投入以前に紹介された何冊かの本で勉強しましたが、実際は疑問だらけ。ですから・慢性病・断薬はその通りですが・最低限の知識は彼女は持っていたはずです。慢性病の治癒に使うつもりは無く、一時的な動悸にアコナイトを渡されました。コフィアも毎日眠れないと訴えたところ1瓶丸々出して頂きました。そういう意味ではセルフケアの範疇だと思っています。彼女はホメオパスに治療の指示を仰ぎ鬱が治ったと公言しています。それも広告塔みたいで嫌だったんですけど…。急激な断薬については本でも読みました。影響の少ない薬から徐々に減らしてホメオが効く環境を作ろうとしただけです。今の私には数回の強制断薬の経験があり、その都度、医者に行けない程の躁鬱とPDを恨めしく思いました。断薬や用法に関して、ご心配ありがとうございます。確かに狡猾な彼女のせいにしたいです。読みとって頂いてありがとうございます。私自身、慢性病が治った彼女が羨ましく、西洋治療を頑なに否定し、ホメオに誘い、アコナイトやコフィアを簡単に試させて「効きました?」「えぇ(嘘)」「ならセミナーに」という図式に当てはめようとする彼女が段々許せなくなってきました。確かに断薬も自己責任ですし、コフィアを試したのは自己責任ですが、アコナイトはそうせざるを得ない状況で、あとからこっそりレキソタンを飲んで動悸は治まりました。…続きます
786 :761:04/05/12 01:12 ID:lumrs4JN
…続きです10数種類にも及ぶ西洋薬を服用していてはレメディの効果が確認できない…出来る事なら慢性病(躁鬱・PD・拒食・不眠)を彼女がそうしたようにホメオで治したい… そう考えて医師にも「ホメオパシーという西洋民間療法を試したい」「その為には断薬しなくてはならない」と確認の上で無謀な断薬は始まりました。これは自己責任です。ホメオの本って結構高いですよね。置いてないお店の方が多いのでネットで買いました。>私も慢性病抱えてるからね、経験は無理でも知識だけはきっちりつけて、>自分を治してやりたいと思う。その考えは前向きで素敵だと思います。私が762さんのところに言ったら治してくださいますか?wそうなんです。無理強いというか…今度のセミナー行きませんか?って事あるたびに…。今は私の躁鬱が器質的障害や遺伝的要素でなければ西洋医学で治ると信じています。その上で買った本をもう一度紐解き、図書館にも足を運んでみようと思います。再三にわたりご心配・助言ありがとうございます。762さんもお大事に。
>>771サンホメオパスさんでいらっしゃいますか。もっと早く771さんのような方に巡り会っていたら良かったと思います。私の躁鬱は治るでしょうか?彼女は鬱が治ったと言っていますが800人規模の会社で私と2人きりで6年程仕事をし、それ以前の入社時から様子を見ていますがJOBの切り替えで自然治癒したように思います。それで妄信的になっているのだと思います。現にPDの方は一向に治る気配が無いのです。今の時点でホメオパシーを信じる事は難しいでしょうが、将来的にもっと勉強して、ホメオパシーをもっと理解しようと思います。真面目ですか…そうかもしれませんね。確かに期待も大きかったので反動も大きかったです。同情は好きではないのですが、今回はありがたく受け止めさせて頂きますね。
787 :病弱名無しさん:04/05/12 11:59 ID:fi6uObJW
ホメオパシー出版から出てるマテリアメディカの中で一冊買いたいのですが①レメディーノート②レメディーノートⅡ③スピリットオブホメオパシックレメディー④ラズニサトパティのマテリアメディカこの中でオススメの本があったら教えてください、個々のレビューなんか書いてもらえると嬉しいです。ホントは全部買いたいのだけれど自分にはちょっと高い・・・・
788 :病弱名無しさん:04/05/12 12:59 ID:OxJBIw99
>>787ふむ。何を求めてるかにもよるよん。36キットを使いこなしたいなら①だし、ホメの全体像を掴みたいなら③がおすすめ。②は①のバージョンアップだからにゃ。
789 :病弱名無しさん:04/05/12 14:27 ID:aei+ujS5
あ-バージョンアップてのは違うな①に比べて②はもう少しマイナーなレメを補足した感じかな
790 :病弱名無しさん:04/05/12 17:57 ID:Ep/MIQx+
すみません。ちょっと調べていて壁にぶつかってしまいました・・・Pulex irritans というレメディなのですが、手持ちに本にはなく、ググルと蚤よけらしいのですが・・・人間に蚤よけですか?状態です。ご存じの方にアドバイスお願いします。
791 :病弱名無しさん:04/05/13 11:28 ID:Zrc8cVYM>>790Pulx.はノミのレメですよ。左側の疾患があり、苛々してます。ノミは尿をためておけないので、膀胱に尿をためられないような人に使ったりします。あまり使いませんね~。
794 :790:04/05/13 18:17 ID:dr3e9hZE
>>791サンレス、ありがとうございます。腎臓系や心臓系のレメのサーチをしていたので、もしかしたら利尿剤でということで出てきたのかもしれません。
792 :病弱名無しさん:04/05/13 11:43 ID:0I/hvKc1
ホメオパスさんもいらっしゃるようなので、科 学 的 にホメオパシーを説明していただけないでしょうか?漢方も西洋医学も整体も、果ては気功や超能力まで科学的に立証されている現在です。説明できますよね?
793 :病弱名無しさん:04/05/13 15:57 ID:vjYYVyiu私はホメオパスじゃないけど、というか西洋医学系医療者なんだけど一言。科学的って言ってるけどさ、現代の判明している科学的知識が、この世界に存在する全ての理を解き明かしている、なんて無茶な事思ってないよね?<792それを認識していたら、上記の発言はとてつもなく意味が無いことがわかると思うけど。
795 :792:04/05/13 21:37 ID:0I/hvKc1
>>793全てが解き明かされているとは思っていませんが、片鱗は見えているはずです。それが上記発言の根拠でも?どなたも答えられませんよ。プラセボなんですから。793の最後の一行も拡大論法の詭弁です。
796 :病弱名無しさん:04/05/13 23:18 ID:Zrc8cVYMあー、ハイハイ。気功みたいなもんすよ。經絡とかね。簡単に言えば波動なんですよ。にしても、いつのまに東洋医学は科学的に立証されたんだい?あ、デルマトームがどうとか、刺激に対しての反射がとか、そういうの言ってんじゃないから。詳しいことはネルソン博士にでも聞いてみれば。後、プラセボを馬鹿にするなよ。797 :病弱名無しさん:04/05/13 23:58 ID:Ruim3rKt>>792ホメオパスがみな『科学的』にレメディーを処方しているわけではありません。ホメオパシーにおける効果がプラシーボでないのは確認されていますが、今だにその効果を科学的に説明できていないのは周知の事実です。ですからこれ以上ここで『科学的な解説』を求めても無意味ですよ。798 :病弱名無しさん:04/05/14 01:27 ID:TnsrEN4Tつーか、動物にプラセボは無理なんだけどね。だけどホメオは動物にも効くんだよ。
799 :792:04/05/14 04:15 ID:Uvmd+oNp
>>796-798 みなさん必死ですね。プラセボでないとしたらいったい何なんですか?プラセボを馬鹿にしてませんよ?医学的に大事な効果ですよ。過剰な反応ですね。波動だというのは本で読んで知ってます。レメディによってはかなりこじつけっぽいですが。プラセボでない事の実証自体が一つの科学的アプローチだと思うんですけど違いますか?私も砂糖玉作って売ろうかな。商標侵害しなければ誰にも止める権利は無いですよね。日本のホメオパシーが何かに付け高額で、商業主義的なのは何故でしょう?需要と供給が少ないからでしょうか?単なる金満主義だからでしょうか?どなたか明快な回答をお願いいたします。
800 :病弱名無しさん:04/05/14 07:37 ID:o4qSyGLr>私も砂糖玉作って売ろうかな。なにを銘打って、どんなキャッチフレーズで売る気???あと、上記3人の発言のどこが「必死」に見えるのかわからない。あ、「プラセボに決まってる」と思って書いたから、そうでないことを書かれると「必死」に見えるし、「プラセボでない事の実証自体が一つの科学的アプローチ」とか言って、ケチをつける訳だね。
801 :792:04/05/14 08:56 ID:Uvmd+oNp
>>800何を銘打って、どんなキャッチフレーズwで売ろうかなwなにか良い案はいないですかね?もちろん薬事法に引っ掛かるような売り方はしませんよ。上記三人はプラセボでない事までしか説明できていないじゃないですか?だから「必死」って書いたまでです。信者のみなさんには「必死」に見えないのかも知れませんが。>>795のプラセボは挑発だったんですけど、意外にそれ以上の獲物が釣れなかったんでがっかりしてます。ケチを付ける?何の得があって?貴重な時間を割いて反論レスを書く身になってみてください。劇的な治癒が望めるなら内心信じたいんですが、唯物論なので、こういうオカルトがかった療法に貴重な時間とお金を割くのが嫌なんです。あと、何度も言うように商業主義で金満体質の日本のホメオパシーに疑問を感じているのです。
802 :病弱名無しさん:04/05/14 09:53 ID:4/EnqzZa>>801一連のカキコの意図がよくわからないのだが。たぶんホメオパスはもまいみたいに懐疑的になってる香具師をいちいち説得はしないと思う。むりに説得しようとしても逆に叩かれるのがオチだからな。つっこみどころ満載の療法だし(wここでわーわーわめいていれば、誰かが助けてくれるとでも思った?嫌なら貴重な時間をこんなところで無駄にしないで下さいね。お大事に。
804 :791:04/05/14 10:48 ID:Uvmd+oNp
>>802意図?>>801に書いてありますが?>むりに説得しようとしても逆に叩かれるのがオチだからな。>つっこみどころ満載の療法だし(wワラタ。まさにそこに猜疑心を抱いてる訳よ。
>ここでわーわーわめいていれば、誰かが助けてくれるとでも思った?いや?全然。納得のいく回答が出てこないから粘ってみてるだけ。
803 :病弱名無しさん:04/05/14 10:20 ID:NmULC0aW799は動物に対してホメオが聞いている事実を、そんなに無視したいのかな?何でそんなに必死なんだろう??
804 :791:04/05/14 10:48 ID:Uvmd+oNp
>>803
科学的なアプローチじゃないですか!!!医学系の学会に発表されました???一笑に付されると思うけど。キチンとしたデータが欲しいものです。動物に対して何のレメディを投与して(舌下出来るのか?w)、どんな効果が得られて、試行回数が何回か知りたいものです。製薬会社並の臨床データがあって、初めて「動物にも効いた」となる訳ですが。
805 :病弱名無しさん:04/05/14 11:23 ID:WhaIoXGCじゃあ。実際にプラセボではないという研究データが出ている事に対してはどう考えてるわけ?自分に都合の悪い結果だと、無視?それとも都合の悪い結果が出た研究は、正しくなかったといいたいのかな?この研究については、ググれば探せるよ。スレの皆さんすみません。なんかあんまり必死なんで相手になっちゃったけど。やはり荒らしはスルーですね。反省
806 :792:04/05/14 11:34 ID:Uvmd+oNp
>>805>>804に書いてますが?よく嫁
807 :792:04/05/14 13:39 ID:Uvmd+oNp
>>805必 死 だ なつーかさ?判りやすいように書くと、どのぐらいの被験者を以て、どのくらいの確率で、どのくらいのプラセボでない効果が現れているかを、キチンとしたデータにまとめて、それなりの研究機関(出来れば公共の機関)で検証して、初めて実証されるんじゃないの?どうせいかがわしい研究施設で都合の良いデータばかりかき集めてるんじゃないの?それと、俺は単に質問してるだけで荒らしてるつもりは全くないんだけど…。自分に都合の悪い発言を「荒らし」と呼ぶのは相手にすごく失礼ですよ。
808 :病弱名無しさん:04/05/14 14:17 ID:fRDByVPo792氏のように、はじめから挑発的な態度をとる方が失礼ですよ。といいつつ僕も、ホメオパシーが動物に効いたという話については、動物にではなく、効果を判定した人間に働いたスパシーボ!効果の可能性大と踏んでいます。
809 :797:04/05/14 14:18 ID:JX95P+ZB810 :797:04/05/14 14:25 ID:JX95P+ZB>>808獣医でホメオパシー使われてる方は大勢いらっしゃいますよ。
>>807
>俺は単に質問してるだけで荒らしてるつもりは全くないんだけど…。そうですか。797でも書きましたが、今現在、ホメオパシーの治療機序について解明はされていませんし、そのことは周知の事実です。ここで『質問』しても、答えが得られようはずがないことは、ある程度本を読まれたあなた自身がわかってらっしゃることだと思います。分かっていながら
『>私も砂糖玉作って売ろうかな。』などと言ってみたりと、『すごく失礼』なことをされているのはあなただと思うのですが。「荒し」と呼ばれても致し方ないことですよ。
810 :797:04/05/14 14:25 ID:JX95P+ZB
ホメオパシーの歴史はケントのころから「うさんくさい治療法を叩け」→「叩くためには効かないというデータが必要」→「あれ?どうやっても効いてしまうぞ?」を、医者が繰り返しています。別に信じていただかなくてもよいのですが、効かなければとうの昔に廃れているものなんですよ。もし、あなたがうさんくさいけれど使ってみたい、というのなら、ドイツホメオパシーのように物質の残っているレメディーを医者に処方してもらえばいいんじゃないですか?
私は動物を飼っていないのもあり、動物に試したことはありませんが、植物ならありますよ。切花にAconを1粒、もう片方に砂糖球を1粒入れてみてください。明らかに保ち方がちがいますよ。
812 :病弱名無しさん:04/05/14 15:11 ID:eZB6x8x2
つーか、イギリスでは畜産関係にホメオを使っているのって、結構当たり前の話なんだが。抗生物質とか使えない動物の治療にはホメオが使われている場合が多く、また、抗生物質を使っていないという証明の為に、畜産製品の箱にこれはホメオによって治療されていますという但し書きが書いてあることもある。全く効かないものに、そこまでするほど金も暇も余ってないよ、普通。それとプラセボではないと証明された研究は幾つかある、ググるなり図書館行くなり、人に話を聞いてもらいたいなら、ちゃんと自分で調べてから文句言うなり何なりしろ。そこまで甘やかせてやる気は無い。
813 :797:04/05/14 15:13 ID:JX95P+ZB
805さんが『ググれば探せるよ』と教えているにも関わらず、『必 死 だ な』などと言い、結局検索もしないことは失礼にはあたらないのですか?検索すれば、ランセットをはじめとする色々な医学雑誌に二重盲検における効果の実証がされているのが分かるはずです。荒らしと思われたくないのなら李下に冠を正すことはなさらないように。
814 :病弱名無しさん:04/05/14 15:19 ID:LtlJmvaE
逆に私は動物がいてこちら方面に興味を持ったんだけど。結局目にみえないものが信じられない人は何言ってもダメなんだよね。獣医っていろんな意味であやしい人が多くて>>808も言ってるけどどちらかというと私もそう思ってたよ。でも半信半疑ではじめたケアーが効いた時にはびっくりした。そういう経験しないとなかなか受けいれられないもんなのね、人間て。
815 :病弱名無しさん:04/05/14 15:23 ID:kpgxE62k
ホメオパシーの効果は科学では説明できないホメオパシーの効果を科学は否定できない科学的に立証するには科学の進歩を待つしかないんだろね
816 :病弱名無しさん:04/05/14 15:32 ID:VyL8eDe7
確かに、私もうちの動物たちが治らずに、自分がセルフケアで痛みが取れただけだったらプラセボだと思っただろうな。実際ホメオパシーは、体験して効き目を経験しないと信じきる事は出来無いと思うよ。
817 :792:04/05/14 16:46 ID:Uvmd+oNpこれから出かけるので全部にレスしてる時間が無いのですが、みなさん説明できないからムキになって「荒らし」に仕立て上げたいのは判りました。2度も質問している日本でのホメオパシーの商業主義・金満体質については、どなたも目を背けるのですね。動物にも効く。植物にも効く。もうお腹いっぱいですよ。懐疑的な私の病気を全て治してくれたら、喜んで信じ、広告塔にもなりましょう。治らなかったら全額返還してくれるのでしたらね。
>日本でのホメオパシーの商業主義・金満体質でもこれってなににでも言えることですよ。確かに悲しいけど。>懐疑的な私の病気を全て治してくれたらそれはあなたがちゃんと
優秀なホメオパスを見つけることから始めて下さい。治してくれたらと言う言葉が気になりますが、
こういう方は普通の病院でも治らないとこんな風なんですかね?科学的な立証を2chでしろっていうのがもともと無理があるわけで、別にだれも異論のある人に信じろなんて無理強いしてないし。ID:Uvmd+oNpの思い通りの答えが返ってこないからって
八つ当たりはよくないよ。だからもう来ないでね、スレに。ってあえて釣られてみますたW
822 :792:04/05/14 20:32 ID:Uvmd+oNp>>818資本主義の日本だから商業主義であってもいいと思うんですよ。ただ、儲かったら価格に反映させる事はどこの量販店でもやっている事。下手すりゃ独禁法適用ですよ。優秀なホメオパスですか…基準が判らないので探しようもないですが、そう何人もホメオパスをチェンジしても良いのですか?信頼関係が薄くなりませんか?普通の病院では西洋医学を信じてますし、効果も上がっているので文句は言いません。ただ、先ほどのホメオパスと一緒で病院の都合で医師が何回も交替するのだけは不満です。科学的な立証が出来ない事はよく判りました。その代替えに動植物を引き合いに出す事も。私がいつ八つ当たりをしました?レス番でお教え願います。それと、興味を抱いている私を叩き出すのですか?2chなのですから意見を述べるのは私の自由なのではないですか?最後の一行こそ失礼だと思います。あなたに来るなと言う権利はないはずです。お世話になりますよ。
自分がむきになっていると、人のまでそう見えるのかな?どうしてもっと普通に、先入観無しに出来ないんだろう。
822 :792:04/05/14 20:32 ID:Uvmd+oNp>>819いつムキになりました?むしろココの住民の方がこぞってムキになって追い出そうとしているようにしか感じられませんが?先入観は取り除いて説明を請うてる訳ですが?
>>817いや、広告塔になってくれなくていいのよ。(てゆうかいらんわ。)信じなくていいし、無理に使えとも言わない。だいたい普通の人はあなたみたいなもんだし。ただ嫌悪感だけで食ってかかっても無駄だってことです。ホメオパシーがそれなりに普及しているのには相応の実績や裏付けがあるから。商業主義、金満主義というのはまあ個々人の見方なんだろうが、普及していない場所に新しいものを持ち込むのは、やはりお金がかかるものかなという気もします。どんな分野でも専門家やプラクショナーになるまでは非常に金がかかるのは同じです。今後の課題として改善していくべきでしょうがね。
822 :792:04/05/14 20:32 ID:Uvmd+oNp>>820そうですか。私の感覚は普通ですか。よかったw普通じゃないココの人は卓越してますね。嫌悪感でくってかかってるつもりはないですが、また実績と裏付けですか…。商業主義・金満主義についての見解はほぼ一緒です。高速道路が減価償却済んでも値段を下げないばかりか、補修費と称して値上げをするのに似ていると思いました。詳しくはこのレスの先頭に書いてあります。
843 :病弱名無しさん:04/05/16 20:14 ID:d8YN7f7Y
マジレスすると、日本のホメオパシーは金満主義と言われているけれど、820さんの言うとおり、日本にないものを広めていくのは非常にお金のかかることだと思います。いくつもレメディーを作っている会社があり、日本でいうところのマツキヨで普通に手軽にレメディーが買えるイギリスに比べてどうしてもレメディーの値段があがるのは仕方の無いことだと思います。相談会にしても、ホメオパスがホメオパシーだけで食べていくためにはやはり、ある程度の料金設定が必要であると思うのです。ホメオパスがホメオパシーで食べていくことができなければホメオパスになろうと思う人もいなくなってしまうし、そうすると日本でホメオパシーは広がらなくなってしまいます。学校にしても、海外講師を呼び、校舎など、設備を整えるのは非常にお金がかかります。確かに日本でホメオパシーの治療受けたり、勉強したりするのはお金がかかります。でも、その分、例えばホメジャだったら売った後のフォローもしたりと、ホメオパシーを広めるために非常に努力しているように思います。ホメジャにしろ、アカデミーにしろ、商業主義、金満主義に走ってるとは思えません。これから、日本にホメオパシーが広まっていくにつれ、もっととっつきやすい価格になっていくと思います。
ていうか、日本のホメオの金満体質と言うか、金額的な事に関する不満はこの掲示板でも山のように出てるYO。私も愚痴った事あるし。頼むからググるなり過去ログ読むなり、人並みの努力と誠意を見せてから書き込んでくれ。一般常識で照らしても失礼な気味の書き込みに対して、みんなちゃんと答えてくれてるんだから。ちょっと子供っぽすぎるよ、話の内容といい態度といい。
822 :792:04/05/14 20:32 ID:Uvmd+oNp>>821論理の転換ですか。これでも丁寧に書いているつもりですが、坊主憎けりゃ袈裟までなのでしょうか…。どのあたりが一般常識に欠いた書き込みだったのでしょう?あなたも愚痴ったのでしたら同じ穴の狢じゃないですか。300もスレを巡回しているのでとても過去ログ全部は読めませんでした。それは非を認めます。ガイシュツの質問だったらすみません。そう言う時は「ガイシュツ」と一言言ってください。それが2chの一般常識でしょう?
824 :病弱名無しさん:04/05/14 21:05 ID:agyhE6Qz
やれやれ、もうちょっと自分を振り返って見れるだけ、大人になってから書き込みにおいで。
825 :病弱名無しさん:04/05/14 21:39 ID:kpgxE62k
まあそのうち「答えないんだな!」「勝った!」って満足するでしょ。
826 :病弱名無しさん:04/05/14 22:20 ID:DZDwyAMk
ホメオパシーの効果を裏付ける科学的根拠はないホメオパシーの原理は科学的に否定されているついでに言うと、漢方、西洋医学は科学的に立証されているが、整体、気功はされていない。超能力は科学的に否定されている現在です。
828 :病弱名無しさん:04/05/14 23:58 ID:LtlJmvaE
>ID:Uvmd+oNp私は自分でキットをイギリスから買ってます。信頼関係が薄くなるもなにもはなから信じていないホメオパシー& ホメオパスに対してはあなたとどうやって信頼関係が築けるのかと。普通の病院で医師との信頼関係なんてあまりありませんが。思いあたるとしたら精神科や診療内科のカウンセリングぐらいですか?べつに医者以前に人間同士フィーリングがあるわけですしね。>2chなのですから意見を述べるのは私の自由あなたのがそういうなら私が来るなという意見を言うのも自由。権利とういう言葉を私は一度たりとも使っていませんがW理詰めなわりには自分では調べない、人の話を聞かない、自分の事しか考えない、自分が一番正しい、これらから見てあなたはタチの悪いおしえてちゃんですねW2chルールで言うならあなたようなおしえてちゃんはスルー汁ですよ。さようなら。
829 :病弱名無しさん:04/05/15 00:05 ID:tQvXd0XH
ホメオパシーは同じ病気に同じ種類のレメディで効果が出るわけではない。同じ種類のレメディでも、万人に同じ効果は出ない。これは、このスレの多くの住人は知ってることだけど、「科学的に」「どのくらいの被験者をもって、どのくらいの確率で」を説明しようと考えると、この辺がネックなのでは?どうでしょ、詳しい方。792氏は、自分を懐疑的だと思ってて、ホメオパシーに不満と不信感があって、それでもこのスレにまた来るつもりがあるのだね。
たぶん、他人が「効果があった」と言っても本人の信頼する研究機関のデータでないと信じないだろう。多くのホメオパスはそれよりも、患者への処方自体に時間を割くのではないか。792氏の信頼する人か、792氏本人が試してみて効果があれば、「効く」こともあると納得するかもしれない。ただ、ホメオパシーは試した後、本人がもとの生活を続ければ元の木阿弥ということもある。
300もスレを巡回しているという792氏が、「自分が信じられるように、誰かホメオパシーを証明してみせろ」と言っても、難しいのかも。>懐疑的な私の病気を全て治してくれたら、治して欲しいのか?792氏。病気ってなんだろ。全てっていうことは、たくさんあるのかな。
830 :792:04/05/15 03:39 ID:DL9IF7wO
仕事中なので月曜にでも書きます。
832 :病弱名無しさん:04/05/15 13:10 ID:twhzx8D9
792氏は、ホメオパシー治療にこだわらずに、カウンセリングでも受けてみるつもりでホメオパスにかかってみれば、カウンセリング並みに効果が無かったとしてもそんなに損した気分にならずに済むんではないですか?
823 :病弱名無しさん:04/05/14 20:54 ID:y+Rh/Sm0
すみません、教えてください。スピリットオブホメオパシックレメディーのなかに、Sabal-Serrulataっていう、貧乳にコンプレックスを持っている人のレメディーていうのがあったんでつが、効くのでしょうか??情報求む!!しかし、このSabalをプルービングしたときって、いったいどんな症状が現れたんだろう、、、
836 :病弱名無しさん:04/05/16 02:38 ID:d8YN7f7Y
>>823今MM見たんだけどさ、やっぱり『乳腺の未発達』に効果あるみたいよ~~。左右の胸のアンバランスとかにもいいらしい。『(3ヶ月以内に)乳房は1/3増える』とか書いてあるさ!!マジかな??w『乳腺が未発達』だと思うなら低いポーテンシーでとってレポしてよw
837 :病弱名無しさん:04/05/16 02:47 ID:UGWFKLIPプッ
855 :823:04/05/17 08:18 ID:SMkvz5IA
>>836遅くなりましたが、レスありが㌧まぢですか??ホメジャじゃ買えないから、早速6cを個人輸入してみまつ。これでわたしも人並みにw正直あんまり期待はしてないが、、、何か変化があったらまたカキコしますね~。
827 :病弱名無しさん:04/05/14 23:38 ID:+t0Sy53+
目がゴロゴロして何度もコンタクト装着し直してるんだけど・・目やにも黄色いのがしばしば。ハードだからか角膜傷つき易いのでPuls.を摂ったけど、インジャパン見ると目の炎症って一杯あってもしPuls.じゃなかったら次何がいいのでしょうか。ちなみに左側がひどいです。
831 :病弱名無しさん:04/05/15 12:53 ID:6+6i7gDx
>>827Euphrがかな-りよいですよ-。後は、傷ということでCalendもいいかも。
833 :827:04/05/15 14:35 ID:vXDolqFk
>>831ありがとうございますー!36に入ってなくて焦ったけどキッズに発見。
834 :病弱名無しさん:04/05/15 17:58 ID:6+6i7gDx
>>833Euphrを飲んで、Calendは精製水に入れて(レメマシでポーテンタイズしても可)洗眼すると治りがかな-り早くなりました。洗眼は裏技なので自己責任でね~。
835 :病弱名無しさん:04/05/15 22:45 ID:9RjiA8sGEuphrは、確かに目には効くよ。こないだ目がごろごろして腫れっぽたくて、鼻も酷くて何を摂ればいいかと迷ったんだけど、目の症状が一番酷かったからEuphr摂ってみた。見事に、目の症状は治まりましたよ。マジで怖い位に。でも鼻は変わらず。なんて正直なレメディだと思ったわ。
839 :827:04/05/16 09:56 ID:gztFwm5Y
>>834>>835ありがとうございます。Euphr摂ってるけど、なんとなくいいかな?って感じです。ホメジャには目薬がないですよね。気分的に直接目に入れたいと思ってしまうので、定期的に角膜が傷つく私には是非とも商品化して欲しいもんです。マウスウォッシュとかほめっことかより目薬が欲しい・・・
841 :病弱名無しさん:04/05/16 19:55 ID:d8YN7f7Y
>>839目薬は随分研究したそうなんですが、やはりどうしても薬事法や防腐剤等の関係で、思うように作れないそうです。トラコ先生もレメディーを生理的食塩水に溶かすなどして洗眼するのをおすすめしていましたよ。
842 :病弱名無しさん:04/05/16 19:59 ID:XFL3YCb/数年前ホメジャにホメオパシーアイドロップというのがあった記憶が・・・
838 :病弱名無しさん:04/05/16 07:01 ID:YNRa/Ucy
子供が数ヶ月、緑や黄色っぽい鼻水が止まらない。蓄膿症のレメディーか、マーキュリーか・・イマイチ何を与えてもヒットしているか分らないのですが、何がお勧めでしょう?
840 :病弱名無しさん:04/05/16 18:15 ID:QLnbsIXb>>838子供さんの場合、まず、Pulsaを考えるとよいです。(全く精神症状が当てはまらない場合のぞく)Hep-sやMurc他、蓄膿のレメディーが効かない時は薬害が考えられます。一度ホメオパスにかかられることをおすすめします。ご家庭でやられたいのなら浄化活性キットをとられてみてください。ホメオパスに予防接種等の薬害出しを高ポーテンシーでされると大抵の子供の症状はよくなるようですよ。
852 :838:04/05/16 23:19 ID:YNRa/Ucy
>>840さんありがとうございます。泣き虫なわが子にそのレメディーを与えていた事があるのですが、イマイチ効いているか?だったのでまずは、浄化セット使ってみます。(私が使っていたので)それでもダメな場合、ホメオパスに処方してもらいます。
854 :病弱名無しさん:04/05/17 00:32 ID:XJaallc1>>838煽るつもりはないけど、その症状を数ヶ月も抱えたまま現代医学の医者にもホメオパスにもかからず過ごしていたんですか?(色のついた鼻水は細菌感染が原因だから、医者にかかって適切な抗生物質を飲めばすぐ止まるはず)もしそうだったらちょっと怖すぎる…
856 :病弱名無しさん:04/05/17 08:55 ID:3TMn7J9R
信者を親に持つ子供はかわいそうだね
860 :病弱名無しさん:04/05/17 23:51 ID:8bsWNQQ9
ホメオパシー知ってる人すべてが子供の病気を放置することになってるのか?856の中では。
858 :病弱名無しさん:04/05/17 12:16 ID:vDV8Dfoj別にホメオパシーなんて全く知らない人でも黄色っぽい鼻水つづいているけど放置してるヤシはいる
861 :838:04/05/18 07:21 ID:hfz/aBJV
>>854レス遅くなりました。いや。病院にもかなり今まで行ってます。というか、今までが薬信者でした。それが、子供にいきなり5種類近くの薬を出すのに疑問を感じてホメオパシーで対処できる範疇ならばそれを使えばいいかな。くらいです。鼻水は、蓄膿症を放置も脳にいってしまったら怖いので、このまま様子をみて悪化するようでしたら、もちろん病院行きますよ。でも、鼻水垂れているくらいで、熱もなく、元気すぎるくらい元気で、病院に行くのもなんだかな・・という感じで・・。
ただ、ホメオパシーで対処できる範疇・・・が難しくて困ってます。好転反応が高熱だったりしたら、このまま放置で様子みるだけでいいのか・・など。もちろん、鼻水も今慎重に様子は見ています。
864 :病弱名無しさん:04/05/18 10:12 ID:vQIpIAP1
というか素人判断ですんなって西洋医学もホメオも。
863 :病弱名無しさん:04/05/18 09:48 ID:Sfv/mWVQ
それって結局、効かないってことじゃん。。
865 :病弱名無しさん:04/05/18 12:30 ID:AqlT2ru1
>>863医者の薬が、ねw
866 :863:04/05/18 12:59 ID:Sfv/mWVQいえいえ、ホメオについて言ったのです。
867 :865:04/05/18 18:14 ID:AqlT2ru1
じゃ-医者の薬は効いたのか?
869 :838:04/05/19 07:33 ID:Ia8kDvB5
鼻の838です。いや、今の鼻水の症状で病院通いをしているわけではなくちょっと風邪ひけば病院。皮膚がちょっと調子悪ければすぐ病院。という事を3歳くらいまでしていたのですが、ホメオに出会って薬にあまり頼らず、自己治癒力を高めていきたいな。という気持ちになってきたので、今、試行錯誤中です。ホメオパシーを利用してからは、その鼻水の症状だけなので(以前アレルギー性鼻炎だとは言われてます)今までの高熱等は病院の薬で治しています。とりあえず、ちょっとしたら病院行って症状聞いて、それを元にホメオパスに相談しようという気持ちはあります。
実際、買ったのはいいものの、何を使ってどんなタイミングなのかあまりよく本だけでは理解できないので。やはり、本格的にそれに頼っていくにはホメオパスや講習会に行くべきでしょうね。最近思います・・・。医者の薬は効きますよ。症状抑えてくれるし。仕事をしている私にとっては、ホメオは好転反応が怖い(?)ので医者の薬の方が仕事には差し支えないと思ってしまいますが。なんとかうまく利用していきたいです。
874 :病弱名無しさん:04/05/19 13:49 ID:D3JuxeL2
>>838長く続く鼻水は慢性病ですからね。私が診てきた中では、やはり予防接種や薬をよく摂っている子供さんに多い症状です。予防接種→風邪をひきやすくなる→薬を多用→風邪をひきやすくなる→やっぱり薬を多用→慢性副鼻腔炎やアトピー、花粉症などというケースが多いですね。好転反応は1日2日熱が出るというケースが多いです。ご自分で浄化活性キットを試されるのが不安でしたら、やはり一度相談会に行かれるといいですね。
850 :病弱名無しさん:04/05/16 22:49 ID:neQBEA/Q
TSシリーズってどんなものなのでしょう?バイタルエレメントの本持ってるけれど詳しく載ってないし。便秘なら便秘にきくレメディが症状によって何種類もあるでしょ。それなのにTSシリーズはTS-23便秘としか書かれてない。36キットのレメディとどう使い分けるんだろう?オシエテチャンですみません。
853 :病弱名無しさん:04/05/17 00:20 ID:lsc+hrF9
>>850ほいほい。TSってのはティッシュソルトの略で、体内組織塩のことなの。まぁ、体に必要なミネラルのことなんだけど、TS-23便秘ってのは「足りないと便秘になりやすいですよ」っていうミネラルをピックアップしたものなのね。つまり、36キットが便秘『薬』だとすると、TS-23はファイバー(繊維)とかプルーンとかみたいな、サプリメント的なもので、とり過ぎたり、間違ってとっても害はないけど、効くかどうかは個人による、ってとこです。と、こんなとこでOKでしょうか?
859 :850:04/05/17 23:07 ID:qxTGp3Vr
>>853ありがとうございます。とりあえずおねしょの治らない娘にTSあげてみます。1ビンあけて治らなかったら、効いてないって考えてみて良いのでしょうか?
883 :病弱名無しさん:04/05/20 01:12 ID:P0OMY2k8>>859ん?おねしょに効くTSって何だっけ?
920 :850:04/05/22 23:17 ID:aJry6C4w
>>883遅くてすみません。TS-27です。最近出たらしい・・・。現在10日ほど飲んでるけど3回おねしょした。効かないのかなあ・・・。
844 :病弱名無しさん:04/05/16 20:46 ID:pl5N6WO4
私はホメオをセルフケアで使ってるものです。こちらでキットを購入したら、裏の電話番号で簡単な相談には乗ってくれると聞いたので電話した所、そんな相談には対応していないといわれました。正確には住所氏名を登録していなければ駄目だと言われました。確かにそうでなければ誰でもが、ホメジャでキットを購入した人でない人でも電話をしてくるかもしれないというのは判ります。でも私はお店で直接購入したし、その際、氏名を登録していなければ相談は駄目だという説明はありませんでした。日本で広まっていないものを広めようとするのなら、まず、そのイメージを良いものに保つ努力が必要ではないでしょか。正直、ホメジャに電話したイメージからは、ホメオパシーへのいい印象はもてませんでした。すごく残念です。
845 :病弱名無しさん:04/05/16 21:35 ID:oJkkhpWA
随分前にファーマシーでキット買ったけど、そのときは紙に住所氏名書かされたよ。サポート受けられるということも言ってた。
846 :病弱名無しさん:04/05/16 21:37 ID:QLnbsIXb
844さんは『噂で聞いて』電話で相談してくれるサービスがあると思ったんでしょ?どこ見ても表だってそういうサービスを売りに売ってないし、基本的には本を見て、セルフケアで対応してくださいっていうものなんだし、かな-り虫のいいこと言ってるよね。そういうサービスして欲しければ登録すればいいだけじゃないのか??
847 :病弱名無しさん:04/05/16 21:46 ID:d8YN7f7Y
うーん、確かに表立ってそういうことを売りに売ってるわけじゃないと思う。844さんがどういうことを相談したのかはしらないけれど。。。わたしは、本を読んだ、色々レメを処方した、でも熱下がらない、病院に連れてくか、って時に車の中で舐めさせるのに何かいいレメがあるかって緊急時に電話して聞いたことがあるけど親切に教えてくれたよ。
849 :病弱名無しさん:04/05/16 22:42 ID:neQBEA/Q
確か自分で海外通販した人とかが、色々質問してホメジャで買った人の対応が出来なくなって制限するようになったような話聞いたけど?
851 :病弱名無しさん:04/05/16 23:03 ID:7EPWVdF1
でも購入の際そういう説明が、有ったり無かったりっていうのは片手落ちだね、たしかに。
857 :病弱名無しさん:04/05/17 10:43 ID:LCSEi1vK
とらこ氏の本を読んでいると、不妊で悩む何人もの女性を助けてきたと書かれています。それはとらこ氏でないと無理な事でしょうか。それとも、他のホメオパスでも可能性はあるのでしょうか。切実に悩んでいる知り合いが居るものですから、
もし可能性があるのなら教えてあげたいのです。お判りになる範囲で結構ですので、お手数ですがアドバイス、よろしくお願いします。
864 :病弱名無しさん:04/05/18 10:12 ID:vQIpIAP1
>>857それって簡単には答えにくいよね。でもここはホメオパスも来てるみたいだから、何らかの返事はもらえるんじゃないの?もしいつまでたっても全く返事がなかったら、ホメオパシーでは無理なんだって考えた方がいいと思う。自分では無理ですってのは、本人には書き込みにくいだろうから。しかし本にそんなに書いてるなら、ホメオパシーの授業や講演で、由井氏はそれに関して何も言ってないのかな?
868 :病弱名無しさん:04/05/18 23:16 ID:Bwl95oCS>>857その方の状態を診ていないのでなんとも言えませんが、ホメオパシーの治療というのは体をあるべき自然の状態に持っていくことです。だから『不妊が治るレメディー』というのはありませんが、あるべき自然の状態に体をもっていくことで、妊娠できる体になるということはあります。格別難しく、寅子先生にしかできないなんてことはないです。私的におすすめなのは、助産婦をやってらっしゃるホメオパスです。妊娠後も、出産・授乳などでフォローを受けることができますし。先日も臨床ケース発表会で助産婦ホメオパスさんが習慣性流産の方のケースを発表してらっしゃいましたよ。
871 :病弱名無しさん:04/05/19 10:23 ID:uZihwsGl
すみません、昨夜床を拭いていてとげが指に刺さってしまいました。
とっさに異物排出はシリカか、と思って摂りましたが、どうやらそげ自体は抜けているようで ただものすごく痛み出してきたので、急いでアーニカを摂りました。実は自分でも、半信半疑で普段ホメオ使ってたんですが、マジ効くもんですね。面白いくらい、傷の痛みは綺麗さっぱり消えました。あの痛みの調子なら、普通だとニ、三日はしつこい痛みが続くのに。で、すこしお伺いしたいのですが、本には傷の消毒にはカレンデュラと書いてあります。それで今日もし痛みが残ってたらそれを摂ろうと思ったのですが、幸い痛みも何もないので。ただ昨日のような場合、カレンデュラは何時摂ればいいのでしょうか。アーニカと一緒に?傷をした時はアーニカという意識があるので、カレンをいつ摂ればいいのかわかりません。すみませんが、教えていただけますか。しかし、昨夜のは信じられないくらい効きました、自分でもちょっと嘘って思った。
872 :病弱名無しさん:04/05/19 12:49 ID:ySWYPH17
単に傷が浅かっただけじゃないの?
875 :871:04/05/19 14:08 ID:kpL0Z6Eu
>>872そう思うでしょ、私も自分がやったのでなかったらそう思うよ、きっと。でも昨日のはやった途端、しまった!と自分でも思うくらいに思い切り刺してたし、血が止まった頃から刺し傷特有のざくざくじくじくした痛みが始まったから。マジやばいと焦ったもの。多分今後、何十種類とホメオを試してみて、それが全部効かなかったとしても昨日のだけは効いたって自信持って言えるわ。
873 :病弱名無しさん:04/05/19 13:44 ID:D3JuxeL2>>871Arnicaがヒットしてよかったですね。症状が急性の時に適切なレメディーを与えるとびっくりするくらいよく効きますよね。Arnicaは出血している時、異物を刺したあとのヒリヒリするような痛みにいいです。Arnicaが効かない時はLedumもいいですよ。とげが刺さった程度でしたらCalendを3日くらい摂られてはいかかでしょう。傷の治りが早くなるかと思います。
875 :871:04/05/19 14:08 ID:kpL0Z6Eu
>>873ありがとうございます。話には聞いてたけど、本当に効く時にはこわいくらいぴたっと治るんですね。反対にこれじゃあ、実際に試した事ない人や摂ったけど効かなかった人が、こういう話聞いても信じられないの納得です。自分でも本気で驚きましたから。アドバイス、ありがとうございました。
876 :病弱名無しさん:04/05/19 14:58 ID:2cwv+p7p
>>871そうだよね。私も、自分で摂って劇的に効いた時にはすごく驚いたし、感動した。子どものは難しい。なかなかヒットしないのでいつも悩む。でもこの間上の子が、咳が止まらないよ苦しい、ってんで慎重にしつつ試してたらドロセラがヒットしていきなり咳が止まったのには子どもがビックリしてた。「これさっきのと味が違う」って言ってたら止まった。そんな経験があるかと思えば、下の子が先週からしつっこい咳が続いて何試してもダメ。一応診察してはいたけど薬は飲ませてなかった。ホメオパスさんに聞いた何種類かも全然効かなくて。咳もちょっと酷くなってきてて。そうしたら今日の午前2時過ぎに、咳が止まらなくなって本人もパニックに。吐きはしなかったけど本当に苦しそうで、とうとう薬&ホクナリンテープ使ってしまった。なかなか熟睡できなかった分たっぷり今昼寝してる。そういう姿を見ると、本当はしちゃいけないんだろうけどホメオパシーだけで乗り切るのができないでいる。薬を絶つのって勇気がいる・・・
877 :病弱名無しさん:04/05/19 15:15 ID:bJ2cmhpi喘息とか素人判断で薬扱ったら駄目だよ。ホメオでも、命にかかわるような場合は、薬を併用しながらと書いてあるはず。無茶は駄目だよ。
878 :病弱名無しさん:04/05/19 15:19 ID:ySWYPH17
>>875あのさ、傷の深さもその日の自分の体調も痛みの程度も全部主観でしか評価してないよね?それなのに、どうして因果関係を導けるの?
879 :病弱名無しさん:04/05/19 15:36 ID:zetTz6YE
体調とか痛みの程度を数値化できる医学ってあるの?
880 :病弱名無しさん:04/05/19 16:01 ID:M2AW/GVt
>>878信者に何言っても無駄
881 :病弱名無しさん:04/05/19 16:27 ID:bJ2cmhpi
>>878言いたいことはわかるけどね。私は仕事柄、傷のふかさとかそこらへんは分かるよ。
882 :病弱名無しさん:04/05/19 22:50 ID:Z/lIBW5q
>>878もしかして、あんまり怪我した事とかないのかな?
884 :病弱名無しさん:04/05/20 14:13 ID:lbBjxFcT
>>878痛みなんてもともと主観だ。ホメオの効果ももともと主観だ。
885 :病弱名無しさん:04/05/20 20:58 ID:lnKT7Q2c
主観でも、あれだけ効くのならOKだ。
886 :病弱名無しさん:04/05/20 22:46 ID:5V8pNHHi
それも主観だw
887 :病弱名無しさん:04/05/21 00:10 ID:sNxk8D7h
なんかしつこいヤシがいるなぁ…ウザ
888 :病弱名無しさん:04/05/21 00:54 ID:g3swOex1
>>884腫瘍マーカーが下がったとかも主観なんだよね。血糖値が正常になったのも主観だよね。ホメオの効果は主観だもんね。
889 :病弱名無しさん:04/05/21 02:22 ID:fNCFNgkq
>>888信者はもうほっとけ。向こうはホメオを信じてるものを信者というけど、どう見ても:自分と違う意見の人に難癖つけて、自分の信じているものの方へ引きずろうとする:自分の意見だけを依怙地に主張して、他人の話を聞いたり、自分と違う立場を認めたりしようとしない。:他人の家(スレ)に上がりこんで、迷惑かけていることにも気付かず、居座って延々自分の信じるものの話をする。これらの態度の方が、性質の悪い信者臭いと思うんだが。
894 :病弱名無しさん:04/05/21 11:11 ID:jiLOwY1u
>>889に書いてあるような厨に処方したら効くレメディーってなんだろねw
895 :病弱名無しさん:04/05/21 11:21 ID:W+ikuSGeその前に自分の性格を直すレメを、探した方がいいと思うが。と、釣られてみるテスト
890 :病弱名無しさん:04/05/21 03:32 ID:g71IS4z1
うん。狂信的アンチはどこにでもいるね。良くも悪くも掲示板レベルなんだからホメ好きに体験のシェアくらいさせて欲しいかなーと思ったり。ただ、科学科学という割に不勉強なのは笑えるっす。ただ、つくづく日本は変な科学万能信仰のために遅れてると思うわ。最近やった医学雑誌の病院経営に関するインタビューでカリフォルニアのでかい病院で一棟、代替医療のセンターを持ってるっていう話があった。ホメオパシーは西洋医学と並行して使いにくいから導入されてないみたいだったけど、需要はあるみたい。簡単に使える複合レメディもあちこちのファーマシーで安価で手に入るよね。早くああいう風になって欲しいものです。
891 :病弱名無しさん:04/05/21 10:25 ID:HIXATL5g
そうだね。まず現代科学の本当の限界を知った上で批判するべきだよね。
892 :病弱名無しさん:04/05/21 10:35 ID:ws+A68NK科学とは「事実」を探求するもの。事実は実証されることで確立する。実証することを放棄していては人々の支持は得られませんよ。
896 :895:04/05/21 11:34 ID:W+ikuSGe
>>892それほど「科学」的でありたいのなら、口先ばかりでなく自分で実証してみたら?どう読んでもそっちの書き込みは、教えてチャンでしかない。本当に否定したいなら徹底的にホメオを勉強して、様々な症例を見て、実際に試してみろ。正統な方法でまともな手続きを持って、自分で試せ。それで効かなければ自信をもって効かないといえばいい。本当に科学的な人の在り様というのは、そう言うものだ。ここでかまってちゃん教えてちゃんしてても意味はないだろう。
899 :891:04/05/21 12:28 ID:HIXATL5g>>896実証責任および説明責任はつねに主張者側にあるんだよ。
901 :888:04/05/21 14:15 ID:g3swOex1>>891しかたないじゃん、発表された論文でも気に食わないんだから。実証を嘘だと言うならそれ以上は何もできないし、信じさせる責任もない。じゃー自分でやれよって言われても仕方ない罠。902 :病弱名無しさん:04/05/21 14:20 ID:sNxk8D7hスレを300もまわってる真性ちゃねら-は忙しくてそんな暇ないってさw
897 :892:04/05/21 11:42 ID:ws+A68NK>>896残念ながら個人の体験談は何のエビデンスにもならないんですよ。
898 :病弱名無しさん:04/05/21 11:53 ID:BGtiWAQa
それは知ってる。でも自分なりの納得は行くだろうし、ここで教えてちゃんしてるよりは建設的だ。
893 :病弱名無しさん:04/05/21 11:04 ID:KqOEjtVL
だから迷信だの信者だの金満だの商業主義だの言われるんだろうね。寅子ちゃんももう少し小さなビジネスから始めて、急速に拡大させずに啓蒙活動やホメオパスの育成を行ったら良かったんだと思う。そう言う意味では商売下手。 (金満・商業主義の意味では商売上手)船頭(ホメオパス)が続々増えるのに乗り手(消費者)が増えないから値が下がらない。 高速道路やJRと同じ理屈だね。あと、薬事法に引っ掛からないか他人事ながら心配してるよ。医薬品でないにしろ、治癒目的で売るなら、せめて指定健康補助食品のお墨付きは必要だと思うよ。
900 :888:04/05/21 14:11 ID:g3swOex1>>893会社ができてもう8年経つ。やっとここまで来たって感じでしょ。講演会は8年前から定期的にやってるしとらのこ会作ったりと、啓蒙活動もやってる。消費者は増えてるよ。東京のセンターなんかじゃ3ヶ月待ちとかあるし。むしろホメオパスが足りないくらい。レメディーなんかの値段が下がらないのは、レメディー会社が日本にできないからだってガイシュツ。もちろん、今の状態の日本に作っても利益があがらないから誰も作らないし。
904 :893:04/05/21 14:34 ID:KqOEjtVL
>>900893(や○ざw)だけど…。じゃ俺がレメディー作ったる。毒素を希釈していけばえぇんやろ?ぺしぺし叩きながら、最後に砂糖玉にして完成~。そしたら日本のレメ価格も下がるし、ホメジャが一括購入してくれりゃ俺は儲かる?し、一石二鳥じゃん。ホメオパスが足りないって言うけど、医者も全然足りてないんよ。需要と供給がマッチしてしまったら、ホメオパスも医者も暴利がむさぼれる。だから足りないくらいが信者のみなさんにとってもいい事なんだって気が付いてる?
906 :888:04/05/21 15:10 ID:g3swOex1>>904うわ、本当に何もわかってなかったんだね。ごめんね。頑張って砂糖玉生産してね。
903 :888:04/05/21 14:21 ID:g3swOex1
まぁ、今更ですが、関わりたくないヤシはスルーしましょう。。。
905 :病弱名無しさん:04/05/21 14:47 ID:0YcSgeVb
ていうかほんとに知りたいなら、イギリスでもどこでも、海外の、ホメオに伝統と実績がある国の大学にでも、遠慮なくそう言う質問をぶつければいい。 こんなところで科学だ実績だ証明義務だなんて、口先ばかりで囀ってないで。ホメオを医科大学の単位の一環として専攻しなければ、医者の免許を取れない国もあるんだから。それを証明責任の有無が自分にないから他人が証明してくれるのを待ってるなんて受身もいいところな態度、恥ずかしくないのか?究極のかまってちゃんを、いつまでも相手にしている暇人はおらんよ。大体、そっちに証明したからといって何の益があるのか?
912 :792:04/05/22 01:27 ID:ajKVZ0E0
スレ300だけど。反感を抱いてるのは俺だけじゃないってのは、文体やIDから明白だよな?…いや、本業が忙しくて反論出来ない間に同志wが反論してくれてるから。ちなみに砂糖玉も俺じゃないよwじゃ、同志の諸君、しばらく不在にしますがよろしくおながいします。
907 :病弱名無しさん:04/05/21 18:17 ID:7NCjRCOI
ブ・ラ・ヴォー!!すごいよホメ!ああ、ありがとう!だ!!何時も目が疲れたら肩凝って首凝って頭痛くなって、気分体調最悪~~~、のパターンを辿るのに駄目元でレメディ摂ったら効いたよ、効いてるよ!マジ信じらんねー!!
ごめん、もう疑わないよ、どうせ駄目だろうななって思いながら摂って悪かった。ほんとにありがとう、ホメ。これで今日の仕事は乗り切れるわ。ああ、ほんとにありがとう!
908 :907:04/05/21 18:41 ID:7NCjRCOI
すまん、ちょっとハイになって書き込んでしまった。厨臭いな。でも面白いくらい凝りが取れたよ。あの場合、サーモグラフィなんかで使用前使用後の撮影していたら、血流量が増えたり体温が上がったりするのが、証左として残せるんだろうか。面白いよ。絶対。ちゃんと数値化や映像化して残していったら、絶対いいと思う。ちょっとマジ感動してしまった。うるさくてスマソ。
909 :病弱名無しさん:04/05/21 19:39 ID:sNxk8D7h
新手のアラシかと思ったよ…ちなみに何が効いたか教えてほしぃな
913 :907:04/05/22 03:06 ID:r0MDT5CJ
>>909ごめん、アラシじゃないよ。私は目が弱いのに仕事がパソ関連なもので、しょっちゅう目の疲れ→首、肩の凝り→頭痛い、の繰り返しなんです。一回そういう状態に入ると、もう泣きたい位に辛い上最低でも二日は治らない。でもパソは使わないといけないから、正直ほんとに辛い。でも今日また、頭が痛くなってちょっと気分的にどん底に入っていたんだけど、ふと思い立ってレメディを探してみたんです。今までも切り傷や小さいのでは使ってたけど、正直こんなに酷い状態に効くなんて全く思ってなかったから(ゴメンでもMMに、痛くて泣きたいほどの首の凝りに、というのがあって(Rhust-t)そのレメを調べたら、なんとなくテーマと言うか全体像が自分的にしっくり来たので試しに摂ってみたんです。うー、、こっから先はなった人にしか信じてもらえないと思うけど、舌下に入れたレメが融けるまで頭痛かったんで下向いてじっとしていて、融けたから内心、どうせ駄目だよな、とか思いつつ頭を上げたら・・治ってましたよ・・がちがちぱんぱんで、いつもはマッサージ鍼灸の人に嘆かれるほどの凝りが柔らかくなってたよ。まじ書いていて泣けてきそうになる。もとの頭いた酷かったんで軽い余波はしばらくずしんとあったけど、それも十分も経てば綺麗に消えました。なにより肩が首が軽い!!書いていて自分でも正直信じられない。どうぜ嘘だとか思う人いるだろうけど、実際自分でも経験して無いと信じられないから、そう言う人に何もいうつもりはないよ。でも万が一プラシーボであったとしても、治ってくれるのなそれでいいから。ほんとに助かりました。いつもの調子なら残業なんて到底出来無いもの。
918 :病弱名無しさん:04/05/22 10:47 ID:4V2SSvCk
>>913あ-、Rhus-tいいよね!それだけレメディー像が合うとホント感激するよね。私はホメジャの乳液R(Rhus-t他)がいいらしくて、肩凝ると塗ってる。Rhus-tはそんなに効かないんだよねーダンナにも軽-くマッサージしながら塗ってあげたらびっくりしてたよ。でも体が固いからビミョーに塗りたいところに届かない…(哀
916 :病弱名無しさん:04/05/22 09:46 ID:pxQVR1ax
レメディがヒットして舞い上がる気持ちわかるよ。私も初めてヒットするまでずっと半信半疑だった。プラセボだって冷やかしも、軽く流せるくらい嬉しいよね。
911 :病弱名無しさん:04/05/22 00:17 ID:WTXtXU3n
>>907星占いとか血液型占いがよく当たるでしょ?
913 :907:04/05/22 03:06 ID:r0MDT5CJ
>>911いや、血液型とか信じてないし(いままで、知人などから血液型占いで言われたの、あたった事ないし)大体占いは好きじゃないから。猜疑心結構強いんで(wそう言うの好きなんですか?
917 :病弱名無しさん:04/05/22 10:10 ID:WTXtXU3n
>>913じゃあどーしてホメオは信じるの??
919 :病弱名無しさん:04/05/22 11:30 ID:fVBQxG1K
>>917効いたからに決まってるじゃない。
921 :病弱名無しさん:04/05/23 01:27 ID:LjrN5t/j
効いたから信じるんじゃなくて信じてるから効いた気がするだけじゃないのか?
922 :病弱名無しさん:04/05/23 03:40 ID:tpVvLsce
>>921まぁ、そう言いたい気持ちは判るけどね。私もここまで効いたのを人に信じろという気になれないよ。それに自分の中で効いたと判断するまでに、或いは効いたと判断した後も、常に投げかけている問いではあるしね、それは。自分自身に。思い込みの効果は知ってるけど、思い込みかどうか区別し判断する大切さも知ってるから。
それと、動物には思い込みはないからね。周囲の人間と獣医師に投レメ前後の変化を、レメを与えた事を告げずに判断してもらってその変化の差異を一応記録してるけど、偶然と言うにはあまりにも高確率だよ、変化が。本当は人間に対しても統計を取りたいけど、告知義務があるからねぇ・・たま~に親御さんに許可を得て、友人や親戚の子供に「お菓子だよ~」と言って与える事あるけど。結構な確率で変化が見られるよ。ただその場合、与えなかったグループとの相違点を調べられないわけだから、言い切ることは出来無いけどね。私個人が自分の猜疑心と折り合いつける程度には、結果はある。ま、こんな事書いても、実際の体験にはかなわないし、体験していない人は絶対と言っていいくらいに信じられないだろうから。(私がそうだ)、信じろとは言わないよ。
923 :921:04/05/23 13:42 ID:LjrN5t/j>>922厳密に統計取ろうと思えば取れるのに敢えて取らないのはいったいどういうわけなんだろうね<ホメジャ
924 :病弱名無しさん:04/05/23 18:01 ID:vKYh0PmD医療機関じゃないし、仕方ないんじゃねぇの?「~%の人の~が治った」なんて言ったら法律的に問題あるだろ。と言うより、ホメオパシーの性質解ってれば厳密な統計なんてとるの難しい事くらい判るだろ?925 :病弱名無しさん:04/05/24 01:42 ID:V9ApLRUy>>923それはホメジャの責任者に聞かないと。意味ないでしょ、ここでホメジャと関係ない人に言っても。ホメジャがデータを取ってるか取ってないかも知らないのに。しかし922対してのレスがそれって、苦しくなると話を変えると言う典型だなぁ。
928 :病弱名無しさん:04/05/24 12:17 ID:jUU/0OlV>>922>それと、動物には思い込みはないからね。>周囲の人間と獣医師に投レメ前後の変化を、>レメを与えた事を告げずに判断してもらって>その変化の差異を一応記録してるけど、>偶然というにはあまりにも高確率だよ、変化が。>たま~に親御さんに許可を得て、友人や親戚の子供に>「お菓子だよ~」と言って与える事あるけど。>結構な確率で変化が見られるよ。すごく興味深い情報ですね。よろしければソースをご紹介いただけませんか?
929 :病弱名無しさん:04/05/24 12:18 ID:1zGssIdKフィールドワークなんじゃないの?
930 :922:04/05/24 15:19 ID:5RQL/4RU
>>928929さんが書かれているとおり、これは私のフィールドワークの結果です。文章判りづらかったですか、次回から気をつけますね。私が実際に使ってみて、使用前と使用後の変化を書きとめたものです。自分だけだと主観が入るので、とりあえず第三者が介在したものだけをまとめています。 また、第三者に対しては、レメディの使用は極力話さないようにしていますが、子供の親に対してはそういう訳にもいかず、説明はしています。ただ、子供の場合当事者には何も作用の事を話してはいません。動物に対しては、言わずもがなですね。獣医師には話していません。獣医師が思った以上に抗生剤がよく効きましたね、と喜んでくれると、ちょっと罪悪感がありますが。ただ上記しましたように、同状態でレメを使っていない別個体など、比較対象が無いため、自分の得た結果を絶対のものと言うつもりはありません。あくまで私個人として、プラセボや思い込みと断じるには誤差範囲に収まらない結果が出ていると思われるので、私は(まだ検証経過中ですが)今のところホメには何らかの治癒作用があると思っています、と言うことです。長文スマソ
931 :928:04/05/24 15:49 ID:jUU/0OlV・・・934 :893:04/05/24 18:08 ID:nen8iP3F>>931893だけど。同じく…。フィールドワークの少ないサンプルの結果で…。>獣医師が思った以上に抗生剤がよく効きましたね、>と喜んでくれると、ちょっと罪悪感がありますが。いや…、罪悪感感じなくていいからw
946 :病弱名無しさん:04/05/25 10:05 ID:kGl8HEe6
>>930そのフィールドワークの結果は、どこかの学会や論文誌でご発表されてますか?もしおありでしたら、ご紹介いただけないでしょうか。
949 :922:04/05/25 12:16 ID:fN9KN8Pi
>>946投稿をご覧いただいたならお分かりのように、私個人がホメオパシーという存在を、受け入れられるかどうかの判断として行なっている、フィールドワークです。学会発表や論文誌投稿を目的に行なってはおりませんし、また、それほどの精度数量を保持してはおりません。私自身がホメオパシーとであってまだ日が浅く、ホメオパシーというものに対する自身の視点の置き場所をまず探す方が先決ですので。自分なりにホメオパシーという存在への信頼が確固とした物になれば、専門に勉強しようとも思いますし、その際には改めて、公へ問える形でのフィールドワークを行ないたいとは思っています。ホメオパシーの学術論文をお探しでしたら、何点か学会発表、論文誌掲載のものも存在しています。検索されれば見出すのにそれほど手間はかかりませんから、もし未読でしたならご一読されることをお勧めします。
950 :946:04/05/25 17:13 ID:kGl8HEe6>>949ということは、>>922で>偶然と言うにはあまりにも高確率だよ、変化が。や>結構な確率で変化が見られるよ。とお書きになっておられますが、有意な結果ではないのですね?
951 :922:04/05/25 18:39 ID:0qhYTcBd
私個人が信じるに足る、有意な結果です。また周りの人間に関しても、協力を得てその過程を知っているものにとっては、 疑心暗鬼を抱えつつも、何かがあるのではとの変化を起こさせるに足る、有意な結果とはなっているようです。ただ何度も書いていますように、学術的なものとして発表するに際し求められるだけの、精度数量を保持してはいないということです。それを挙げて有意な結果を得ていないと判断されるのならば、そうだといってもよいでしょう。私個人或いは、それにご協力いただいた方たちにおいては、偶然、プラセボと言う誤差範疇を超えてなお、変化があるように見受けられるということです。しかしそれに関して、これもまた最初から書いていますが、他の方にまで信じることを強要するつもりはもちろんありません。できることでもないですし。あくまで、個人的に第三者の協力を得つつ行なったテストに対しての確率です。それを思い込みと思われる方が居られても、それはその方の自由だと思います。私は、私自身が自分で確かめた範疇でしか発言できませんし、またその範疇では発言するつもりです。また仮に、もしプロのホメオパスなどにも協力を仰いでいたならば、もっと確率が増したと言う可能性も否定は出来ません。正直私自身はホメオに関して、一部何らかの治癒効果を認めています。しかしそれが本当にプラセボではないのか、また再現性があるのか、まだまだ調べることは多いですし、ホメオパシーに関しては、半信半疑の範疇で揺れている所です。ただ、とても面白いものだという事は感じていますので、時間をかけて引き続きケースを積み上げていくつもりです。たびたびの長文、スレの皆さま、すみません。
953 :病弱名無しさん:04/05/25 19:33 ID:V2IFt2yG>>951乙~。自分は注射の8時間後にペットを亡くしたことがあって、ホメオパシーを知っていればああいう結果にはならなかったかも・・・と本当に残念に思ってる。フィールドワークは面白いし、財産になるよね。いまアメリカでHIVのスペシャリストといわれる人たちは、専門家である感染医のほとんどが原因不明のゲイの病気を嫌がった時期、コツコツ診療を続けた一般医たちだと聞いたよ。医療は結局、現場で数を診た者だけが語れる分野さ。これからもガンガレ!科学と整合性があろうとなかろうとどうでもいいことだとオモ。「科学的な方法でしか治りたくない」なら、普通の病院にいけばいいし、それで治らない、それが好ましくない要素があるなら別の方法を試す。選択肢は多い方がいいにきまってる。
954 :943:04/05/25 19:40 ID:rhIdr3+Z
学会に発表された論文があるからそれを嫁って言ってもそのことは一切スルーで個人的に『効果があるように思う』て意見にはやたらしつこくつつきまわして。本当にウザイ厨だね。
955 :病弱名無しさん:04/05/25 20:28 ID:KiYYqicz
学会発表てのは科学的評価の対象として不十分なので話半分に聞いておいたほうがいいよ
932 :病弱名無しさん:04/05/24 17:01 ID:RCUCyI6L
私的には893君に50Mとか『ぺしぺししゃかしゃか』しながら作ってほしいなw
934 :893:04/05/24 18:08 ID:nen8iP3F>>932まずは何から作りやしょう?お安くしときまっせぇ~。
940 :病弱名無しさん:04/05/25 00:48 ID:FE9y0Jck
>>934じゃ、とりあえず、Cann-iとNaja、Rad-brのそれぞれ50M用意しといて。あ、安くしてくれるってことはホメジャより安く買えるんだよね?
941 :893:04/05/25 01:58 ID:nOUOB3n/>>940うん。がんばるよ!…って、ここの住民は冗談も通じないのかw
942 :病弱名無しさん:04/05/25 02:10 ID:T5dcGwhx
マジか!?冗談が、通じて無いと思う方がおかしいだろ。
943 :病弱名無しさん:04/05/25 02:15 ID:rhIdr3+Z
解ってると思うけどコブラはちゃんと生きてる奴使わないとレメディー作れないからね
944 :893:04/05/25 06:43 ID:nOUOB3n/>>943知り合いのペットショップで色々扱ってますのでご安心を。
945 :病弱名無しさん:04/05/25 10:01 ID:y5zGQcZC
>>943もう、遊んでやるのはいい加減にしとけよ。はっきり言ってうざい。そろそろアラシはスルーの基本に立ち返らないか。
947 :893:04/05/25 11:33 ID:nOUOB3n/>>945ΣΣ(lll゚д゚)ガーン!!ネタスレじゃなかったんだここwつまんないの~( ゚д゚)、ペッ
933 :病弱名無しさん:04/05/24 17:54 ID:JwNm16Us
やるきの無い時に、やるきの出るレメプリーズ・・しんどいよ~~~~
934 :893:04/05/24 18:08 ID:nen8iP3F>>933リポビタンD2000。
935 :病弱名無しさん:04/05/24 18:36 ID:RzsPJkLMヤレヤレ、またかまってちゃんが来たよ。936 :929:04/05/24 18:54 ID:1zGssIdK竹光振り回して楽しそうだが、生暖かく囲い込まれてるのに気付いてないのか?
937 :893:04/05/24 21:01 ID:nen8iP3F>>935>>936そんな事言ってる暇あったら>>933に答えてあげればいいじゃない。
938 :929:04/05/24 21:33 ID:1zGssIdK
あーそれもそうだなw>>933自分は現代医学周辺で仕事をしてる身で、ホメオパシーは愛好家どまりなんすよ厨いじるしか能がなくてごめんねーしんどさの原因や基本性格みたいなヒント書き込めば詳しい人からのレスつくかもしれないし、英語に堪能ならここのレメディ・ファインダーをどぞ
939 :病弱名無しさん:04/05/24 23:25 ID:as+jkTzy>ホメオパシーは愛好家どまりなんすよ気に病むことないよ。ホメオの関係者に愛好者以上のレベルの人はいないから。w
910 :病弱名無しさん:04/05/21 19:41 ID:YLagJi2t
みなさん、コーヒーはどうしてますか?治療中はもちろん駄目ですが、その後は飲んでますか?
913 :907:04/05/22 03:06 ID:r0MDT5CJ
>>910コーヒーは普段飲まないけど、紅茶やお茶系はよく飲むから一緒かなぁ。カフェインは紅茶の方がコーヒーより多いんだよね。ホメ摂る時って、どのくらい経てばカフェイン飲料とってもいいんだろ。香辛料はよく摂ります。
914 :病弱名無しさん:04/05/22 03:27 ID:HTnw28xl>>913カフェインというよりも、コーヒーが良くないみたいよ。訂正カフェインも刺激物だからとり過ぎは良くないね。
926 :病弱名無しさん:04/05/24 10:21 ID:2mUvqpif
すみません、ホメジャ通ってる方、もしおられたらすこしお聞かせ願えますか?ホメジャはプラクティカルだけど、クラシカルの内容も一応は勉強するのでしょうか。あとハーネマンの方はクラシカルと聞きますが、セルフケアのセミナー言った友人に話を聞くと、ホメジャとどう内容的に違うのかさっぱり判りません。来年受験を考えているので、ぜひとも違いが知りたいのです。どうぞよろしくお願いします。
948 :943:04/05/25 11:54 ID:rhIdr3+Z
ヴァセリンをリップに使ってて気が付いたんだけどさ、ヴァセリン使ってるとPetroになったりするのかな??何げに結構車に酔いやすいかもとか思ってみたり…
952 :病弱名無しさん:04/05/25 19:28 ID:V2IFt2yG
自分は生まれつき三半規管が弱いんだけど、外出時、ペトロリウムにすごく助けられている。ホメオパシーは科学的じゃないかもしれないが、もとより「科学的」って言葉が意味するのは「有効・有益」じゃないし、何十年にも渡って市販の薬やレメディを片っ端から試してきてこれが一番効いたという事実は正当に評価してるよ。
956 :病弱名無しさん:04/05/26 03:29 ID:wWWDnvfb
すみません質問させてくださいホメオパシーには、まちがったレメディを飲んでしまった際に、効力を打ち消すような解毒剤なようなものはあるのでしょうか?もしありましたら、教えてくださいませんか?よろしくお願いします。
959 :病弱名無しさん:04/05/26 11:41 ID:NefK35Zc
>>956レメディーにより色々なのでなんともコレとは言えません
973 :956:04/05/26 14:34 ID:EG1eeVHy
>>959「例えば~の場合は・・」で、結構ですので教えていただけませんでしょうか?よろしくお願いします。
974 :病弱名無しさん:04/05/26 14:47 ID:yuSwOvsb>>973がどの程度ホメオパシーについて理解しているのかによって、どう説明すればいいのかが判るんだけど。害を消したいというなら何か摂ったのだと思いますが、それは何ですか。またそれは何のために摂ったのですか。それを摂る当たって、どの程度ホメオパシーの事を調べましたか。それによっては、返答ももらえやすくなるかと思うよ。それと本当に心配なら、ホメジャなど専門の所か、その摂ったレメを販売している所へ聞いた方が早いよ。
977 :956:04/05/26 15:15 ID:EG1eeVHy
>>974>害を消したいというなら何か摂ったのだと思いますが、>それは何ですか。>またそれは何のために摂ったのですか。いえ、何を飲んだからというのではないのです。ただレメディの効力を消すにはどういうようなことをやるのは見当もつかないので、ホメオでは、どのような作業をするのか知りたくて質問したしだいです。
978 :病弱名無しさん:04/05/26 15:17 ID:0zxmWatM
透明あぼーん終了!専用ブラウザは快適ですよ>みなさま
979 :957:04/05/26 16:01 ID:eBjMJCle>>978認めたくない現実から目を背けるのですね。ホメオの姿勢そのものですね。
980 :978:04/05/26 16:11 ID:0zxmWatM
現実のひとつだよーん「米国医学協会はホメオパシーを公認はしないが否定はしない。我々はそれが適切である時に代替医療を用いる医師を応援する」ジム・フォックス(米国医学協会スポークスマン)
981 :957:04/05/26 16:36 ID:eBjMJCle
>>980私は肯定はしてませんが否定もしていないはずです。むしろ信じたくてキットを購入し効かないから、科学的にどうなのかと聞いているだけですが?そういう質問をしてはいけないホメオマンセーなスレなのでしょうか…残念です。
982 :960:04/05/26 16:57 ID:huVjgXni
だから科学的にはすでに結論が出てるんだけど。残ってるのは心理的効果の有無だけですよ。
984 :978:04/05/26 17:06 ID:0zxmWatM>>982え、NIHがやってた線維筋痛症のリサーチ、もう結果でたの?・・・って自分が釣られてどうすんだw でも好奇心には勝てない991 :957:04/05/26 19:25 ID:eBjMJCle
>>982要はおまじないな訳だ。
983 :959:04/05/26 17:01 ID:NefK35Zc科学的な作用機序は解明されていないって何回何回も言ってるのにしつこく同じ質問をしてくるのはアラシと同類っつてんだけど。
987 :960:04/05/26 17:20 ID:huVjgXni
>>983というか、科学的な作用機序は原理的にないので、「解明されていない」という言い方は語弊があると思う。
>科学的な作用機序は解明されていないって書くと、まるで今後解明される可能性もある、みたいなニュアンスだよね。(心理的効果は別。)
991 :957:04/05/26 19:25 ID:eBjMJCle>>987原理が判らないのに高い金払っていい鴨ですね。精々一部の人間の懐に貢いでください。
>科学的な作用機序は解明されていないって書くと心理的効果は解明されるみたいですね
991 :957:04/05/26 19:25 ID:eBjMJCle
>>983心理分野でのアプローチも科学的だと思うが。日本ホメオパシー医学協会を名乗るくらいだからもっと科学的かと思ったよ。怠慢だな。
957 :病弱名無しさん:04/05/26 09:37 ID:eBjMJCle
ホメやってるみなさんは、風邪を引いた時喉に葱を巻きますか?日本の民間療法ですが葱は科学的にも証明されていますよ。西洋の伝統ある民間療法が科学的に証明出来ないなんておかしいですね。
960 :病弱名無しさん:04/05/26 11:46 ID:huVjgXni>>957既に科学的に否定されているものをどうやって科学的に証明しろと?
>>960
あ、もう既に否定されているのですね。
>>958の口振りからするとこれから解明するという印象を受けたので。
では医療機関でも医師免許を持ってる訳でも無いのに医療行為を行っているホメオ関係者を近々告発する事になりますがよろしいですね。
冗談ではなく本気でそう思っていますよ。厚生労働省にも知り合いがいますので。958 :病弱名無しさん:04/05/26 10:09 ID:UwgczPnb科学がまだ追いついてないからねぇ。
961 :957:04/05/26 11:53 ID:eBjMJCle
>>958良く聞く言葉ですが科学を馬鹿にしていませんか?ヒトゲノムの解析までとっくに完了している
このご時世に、「追いついていない」幽霊や超常現象にまで科学のメスが入っているのに、
ホメオは置き去りです。科学者にしてみればアホらしくて
研究の対象としないのではないでしょうか?その場合、多くのホメオに関わる人材を
結集してでも解き明かすべきでは?そうでないと、医師法や薬事法で捕まってしまいますよ。
ご存知ですか?ホメオは一般人の私の目から見たら麻原障晃と同じレベルです。
962 :病弱名無しさん:04/05/26 11:56 ID:vKcKRyxZ先入観を持ってる人を、一般人とは言わないよ。
>>962逆にお訊きしますが、先入観を持ってない人はいるんですか?ホメオの人達はプラスの先入観を持っているので一般人ではないのですか?愚にも付かないレスは時間の無駄ですね。
965 :病弱名無しさん:04/05/26 12:26 ID:DN2xJ1uu
どうして否定しようと躍起になる人は、2重盲検法の試験により出た結果など、いわゆるお好きな科学的学術的方法によって導き出された結果報告には、あくまで目をつぶりたがるんだろう。ググるだけで探せるのに。自分の思ってる結果がないと無視する、その結果を否定する。自分の都合のいいことだけにしか目を向けない。この態度のどこが科学的??そう言う態度って、一番科学的ではないんじゃないのか??大体科学を馬鹿にって言うけど、そういういい方こそが科学を馬鹿にしていると思わんのか?科学が、物事の深奥が、今現在判っている程度で全てだと、本気で思っているのか。 過去どの時代でも、其の時代で判明している範疇以外のものを提唱した人たちは、「其の時代に認識されている科学」というものしか目に入らない狂信者たちからその科学の名において、否定され罰せられ嘲られてきた。今更ガリレオの例を出すまでもないだろう。今判っているものだけを科学の全てだなんて、そんな視野の狭い考えじゃ更なる科学の発展には寄与出来無いよ。それと、本当にホメオを知りたいなら、もっと専門的体系的にホメオを行なっているイギリスでもフランスでもドイツでも、どこでも探せば沢山あるから、大学なり大学院なりに連絡して疑問をぶつけて来い。こんな場所でそういう事を言ってる点で、笑止以外のなにものでもないぞ。とりあえず釣られてやったから。後は自分で考えろ。自分で何もしようとしないかまってちゃんには、もうウンザリ。
968 :960:04/05/26 13:29 ID:huVjgXni
>>965ていうか、超微量(極微量)の法則は、原理的に間違っているのであって、二重盲検うんぬんよりもずっと以前の問題なんだよね。そもそも原理的に間違ってるものを、いくら二重盲検しようが他の試験法で試験しようが証明のしょうがないじゃん。いくら「二重盲検で有意な結果が出た論文あるよ~あるよ~」と言われても、それは他の原因で現れた相関を間違って解釈してるだけなんだよ。少なくとも、レメディの効果として説明するのは無理だ。だって、レメディには原料物質由来の有効成分が何も入っていないんだもの。有効成分の入ってないものの効果であるはずがないじゃん。
976 :957:04/05/26 15:09 ID:eBjMJCle
>>968その通り!
969 :960:04/05/26 13:31 ID:huVjgXni
あ、「ホメオのことをあまりご存じないようだね。検索すればいっぱい出てくるから、もっと勉強してね。」みたいな trivialなレスはいらないよ、いまさら。もうさんざん調べたからね。
・・・俺は966じゃないんで。(念のため)
976 :957:04/05/26 15:09 ID:eBjMJCle
>>969ですね。>>966は私ですからw 同志がいて心強い。
966 :957:04/05/26 12:51 ID:eBjMJCle
>>965あれ?否定されたんじゃなかったんですか?2重盲検法はただ単にプラセボを排除するだけの「運任せ」の実験じゃないですか。それで「科学的に証明されました」なんてまさか言わないでしょうね?wあ~はいはい、科学的な態度じゃないですね、科学者じゃないのでw>そんな視野の狭い考えじゃ更なる科学の発展には寄与出来無いよ。だから>>961で提案してるんじゃないですか?>それと、本当にホメオを知りたいなら、>もっと専門的体系的にホメオを行なっている>イギリスでもフランスでもドイツでも、どこでも探せば沢山あるから、>大学なり大学院なりに連絡して疑問をぶつけて来い。>こんな場所でそういう事を言ってる点で、笑止以外のなにものでもないぞ。自分でフォロー出来ないとそうなるのですね。>とりあえず釣られてやったから。後は自分で考えろ。何ですか?その言いぐさは?!本気で告発を視野に入れて行動します。>自分で何もしようとしないかまってちゃんには、もうウンザリ。だれも貴方にレスしてくださいと頼んだ憶えはありませんが?ご自分で勝手にレスされて喧嘩でも売っているのですか?やるならリアルでボコって差し上げますが?
985 :959:04/05/26 17:12 ID:NefK35Zc
>やるならリアルでボコって差し上げますが?かな-りウケタw完全な厨だな
991 :957:04/05/26 19:25 ID:eBjMJCle
>>985うけてくれてどうも。おまいもボコって差し上げましょうか?
967 :病弱名無しさん:04/05/26 13:27 ID:uneCj9C3
>>966一つお聞きしたいのですが、貴方はここで何をしたいのですか?単に荒らしたいだけなのですか?それとも本当にホメオパシーの事を、知りたいと思っているのですか?下記だとしたら他の方も書いておられるとおり、専門に行なっておられる方や機関に問い合わせる事が一番早いのではないでしょうか。海外が駄目なのなら、このスレの1辺りにも機関のサイトが載っています。また、川越の帯津三敬病院の帯津院長が、ホメオパシー医学界を立ち上げて活動を始められています。そちらにお聞きされるのが、もっとも筋にかなっているかと思いますが?如何なのでしょう。
976 :957:04/05/26 15:09 ID:eBjMJCle
>>967藁にもすがる思いで効かないホメオパシーに高い金を払って馬鹿をみた者ですが?
986 :病弱名無しさん:04/05/26 17:16 ID:wNrL8+KC>>976何にどのくらいのお金をつぎ込んだのですか?
991 :957:04/05/26 19:25 ID:eBjMJCle
>>98636基本キットで\13,0000ぐらいだと思った。腹が立ったから珈琲に入れたり料理に入れたりして全部飲んだ。何ともなかったよw
992 :986:04/05/26 19:44 ID:wNrL8+KC>>991どんな病気を治すために36種のキットを買われたのですか?
993 :957:04/05/26 21:01 ID:eBjMJCle
>>992一番大きな病気は躁鬱病だけどその治療は望んでなく、病気による症状の緩和、日常のケア(不眠、疲労、摂食障害…etc)に使おうと思ってホメオの友人に相談して買って来て貰いました。
994 :959:04/05/26 21:21 ID:NefK35Zc>>993それから?まさかそれで不眠とかが治らなかったからとか言わないよね?
995 :病弱名無しさん:04/05/26 22:56 ID:RqTQcXTC>>>993本来36種キットは急性病のためのものでは。慢性病はホメオパスに…って言ったら、「これ以上あぶく銭を使わせる気か」って言われそうだな。ホメオはその患者全体を見るもので、そのために一時期症状が激しくなることもあるので、「躁鬱の治療は望んでないけど、症状の緩和がしたい」という望みなら、ホメオパシーはしない方がいいかも。あと、認識してたかもしれないけど、闇雲にすべての種類摂るものではないし、できるだけコーヒーや料理に入れるのは避けた方が…ちなみに、その友人はプロですか?その方は、今はあなたとホメオの関わりになんと言ってるのですか?今あなたがどうしたいのかがわからない。自分に効果がなかったから、「効果があった」と主張してるすべての人をこき下ろしたいの?
971 :960:04/05/26 13:43 ID:huVjgXni>>966>2重盲検法はただ単にプラセボを排除するだけの>「運任せ」の実験じゃないですか。それは違うと思うが。ただ、いくら二重盲検と言っても、実験を計画する人や結果を解析する人の恣意の影響を完全に排除することはできない。だから、単に二重盲検やったら(一見)有意な数字が出た、というだけではそれが即 真実とは認知されない。
972 :病弱名無しさん:04/05/26 14:07 ID:sZd2pnz2三重盲検もあるよ。
976 :957:04/05/26 15:09 ID:eBjMJCle
>>971私の知識の範囲では精一杯のレスです。フォローありがとうございます。言いたかったのは>(一見)有意な数字が出た、>というだけではそれが即 真実とは認知されない。という部分です。語彙がないので「運任せ」となってしまいました。
989 :978:04/05/26 17:37 ID:0zxmWatM
次スレ立てようとしたのですが、はねられちまいます。。。夜まで戻れないので、どなたかよろしくお願いします。
990 :病弱名無しさん:04/05/26 17:38 ID:RYx6EZRu
同じくスレ立て不能ですので、どなたかお願いいたします。ホメオパシー PART3ホメオパシー治療を受けている方や、キットを買って家で活用している方、ホメオパシーに興味のある方のためのスレです。みんなで情報交換しましょう。ホメオパシーって・・・前々スレ ホメオパシー前スレ ホメオパシー PART2★sage進行で(E-mail欄にsage)
1000 :病弱名無しさん:04/05/27 00:25 ID:phqnhbwm
1000
1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
James Tyler Kent (1849–1916)